PCのデータは捏造だ→じゃもっと見せます。続きはFC2で

反立花が雑な批判する度により詳細なデータが公開されるという悪循環
立花氏はついに相手方の女性写真と実名を公開。Hな語録集の一部も公開されてしまった。
更に動かぬ決定的な証拠になってしまうだろう、映像データ、画像については公開するならFC2でするという。

反立花たちは画像を見たい一心で根拠薄弱な批判を続ける悪魔なのだろうか？

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立花ファンだが、この人もうダメかも知らんｗ

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立花さんは兵庫県知事になりたかったのかな。
NHK党とか政治家女子48党とかふざけたのばかりだし、水面下で相当追い詰められているみたいだな。

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なんか立花相当焦ってるよなｗ
逮捕間近なのか追い込まれてるのは分かる

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もういいから、NHKのヤバイ内部資料を公開するなりしてぶっ壊してください　立花さん

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サヨク完膚なきまでの完全敗北ｗ

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地方自治法で定められた特別委員会で
弁護士資格を有する者によって
公開で冤罪の作り方を実演されたわけだから
決して許されるものでは無い

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７人不倫、不同意性交路線が破綻し、急遽智子共犯説、黒幕説へと舵を切る立花。もうめちゃくちゃ。

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>>4
事実陳列罪だよな

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昔、他人のパソコン内のハメ撮り写真流出って流行ったなぁw

智子のハメ撮り写真まだー？

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[YouTubeで再生]
立花アウトー！

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「死をもって抗議する」　兵庫知事告発の元局長が残した音声データなど午後に協議へ
https://www.sankei.com/article/20240716-BGHQHJCYB5NPT...
関係者によると、男性は７日に死亡し、自殺とみられている。死亡前、「（百条委は）最後までやり通してください」「死をもって抗議する」とのメッセージとともに、斎藤氏の疑惑を示す発言を記録した音声データや陳述書を残していた。

この段階じゃ普通に斎藤県政批判に抗議して自殺したと思うよな。
それでマスコミ、百条委員会は斎藤知事側に問題があるってやってたんだけど
これをどうやったら百条委員会で公用ＰＣのエッチな中身がばれるのが嫌だからかっこ悪いから元局長が自殺したという推論になるんだ？（立花の推論）

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>>10ハメ撮りじゃ無いけど昔はケツ毛バーガーがお気に入りだった

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気に入らない知事に対する告発文を書いたら、自分の個人的な下ネタを全てバラされる事になり、
大事な彼女とも別れるハメになり、ついては離婚もしなきゃならなくなり、仕事の立場も降格で・・この先を生きて行く希望がなくなった。
これも全ては知事のせいだ！
っていう逆ギレ恨みに思い、死を持って抗議すると考えた。

って流れじゃねーの？w

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>>15
立花はともかくマスメディア、百条委員会でその推論できるの？

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まるでヤクザの恐喝みたい

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>>16

県議会もマスゴミも関係者は元々知ってたはず。

100条委員会で、自殺した同義的責任を感じないのか？との質問があったが
斎藤氏は、ちょっと考えて感じませんと言ってたっけ。
つまり、こんなクズ、自分で勝手にやった事であって、俺は悪くないじゃんって話だろ？
皆が真実を言わずに話をしてたからわかりにくかっただけ。

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>>18
おれはこう思うけどな。
マスメディア、百条委員会としては自殺した人を辱める事は気が進まないという考えから（不倫日記、○○写真館など）伏せようとした。
無論、マスメディア、百条委員会は百条委員会で公用ＰＣのエッチな中身がばれるのが嫌だからかっこ悪いから元局長が自殺したなんて推論、想定はしていない。
片山副知事が不倫日記、○○写真館などの発言をしようととして奥谷委員長に止められた。
それを見た立花が怪しいぞ＝絶対になにか隠してる。
で隠してることは百条委員会で公用ＰＣのエッチな中身がばれるのが嫌だからかっこ悪いから元局長が自殺したという推論。

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>>19
>>100条委員会で、自殺した同義的責任を感じないのか？との質問があったが

それってトップには誰でも聞くだろ。
トップとして責任は感じないのか？とか
私は関係ありません。個人の責任、個人の問題ですって・・・社員が休日に窃盗して逮捕されたら個人の責任、個人の問題ですって言えるかもしれないけど

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>>13
百条委員会前に死んだのが全てだろw

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>>19
全体像が見えてないから、そんなトンチンカンな推察に行き着く。そもそもこれはクーデター。自殺原因だけに着目してるのがアホ

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>>21
>>13
百条委員会前に死んだのが全てだろw

そなんこといってもその時点で立花ののような推論してた人は見かけなかったぞw
いたとしても支持、賛同された推論ではないね。
支持、賛同されてたらそれなりに目についただろうから。
今は立花の推論で支持する人はそれなりにいるだろがな。

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>>22
ばかはサヨナラｗｗ
クーデーター、戦争ならなんでもありなんでもできる論法ｗｗ

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>>23
は？メディアでも当初はその論点で論じてるものもあるけど？

そもそも時系列とか、ことの推移とか詳しくわかってないだろ？

そもそも百条委員会とマスゴミがタッグを組んで斎藤落としに走ったのがすべての元凶なのに、なんでマスゴミと百条委員会視点で語ろうとしてんだよ？バカかおまえは？

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>>24
ほんと思えバカだな。PCに転覆計画って入ってるだろが。お前ほんとにメディア内部の人間か、そうとう頭悪いだろw

最初に出回った文章知ってるか？
公益通報問題しってるか？
なぜ百条委員会開いてるか考えたか？

その視点が完全抜け落ちてああだこうだとバカ丸出し。

1点のみに着目して全体を崩そうとするバカサヨクそのものw

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>>22
＞＞そもそもこれはクーデター。
クーデターでは支配階級内部での権力移動の中で、既存の支配勢力の一部が非合法的な武力行使によって政権を奪うことであり、行為主体である軍事組織により、臨時政府の樹立と直接的な統治が意図された活動である。
本人がクーデターといえばクーデターと思う馬鹿
実態を見てクーデターかどうか判断するんだろｗ
おまえの言い分だと今回の事が歴史に残るんだなクーデターとして
戦争も毎年起きてるてだな「受験戦争」とかでｗｗｗ

Category:日本におけるクーデター」も参照

乙巳の変（大化の改新）
昌泰の変
平治の乱
治承三年の政変
法住寺合戦
公暁による源実朝の暗殺
明応の政変
永禄の変
本能寺の変
慶安の変（未遂）
功山寺挙兵
王政復古の大号令
三月事件（未遂）
十月事件（未遂）
五・一五事件（未遂[2]）
陸軍士官学校事件（未遂）
二・二六事件（未遂）
宮城事件（未遂）
三無事件（未遂）
三島事件（未遂）
創価学会による1971年のクーデター計画（青年部最高幹部間で計画が立てられたのみで決行されず[3]
オウム真理教の国家転覆計画（未遂）

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>>26
>>ほんと思えバカだな。PCに転覆計画って入ってるだろが。お前ほんとにメディア内部の人間か、そうとう頭悪いだろw

計画の内容教えてくれよｗ
とろあえずどれだけ現実味があるのか判断しないといけないだろｗ
そもそもだ本当にクーデターだったら警察が介入、刑事事件になってるんだろうよｗｗｗ
停職3ケ月処分で失敗に終わったクーデターとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえｗそうとう頭悪いだろwほんと思えバカだな。
おまえｗそうとう頭悪いだろwほんと思えバカだな。
おまえｗそうとう頭悪いだろwほんと思えバカだな。

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>>27
あっそう言う杓子定規な解釈しか出来ない、融通の利かないバカなのか。最初からわかってたけどw
お前みたいな文章を文章通りにしか理解できないアスペには今回の複雑な構造は到底理解不能だからやめといたほうが良いよw

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>>27
本人が、転覆計画とかいて、誹謗中傷のビラ何度もばら撒いてるんだから、策略的だろがw

しかも最初ビラは警察にも送られて警察は一切動いてないからデマ確定。

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>>27
お前みたいなやつは受験戦争という言葉を聞くたびに、いやこれ戦争じゃないし、国同士の戦いじゃないし、人殺さないし、そんな表現はおかしいです！キリッ

と一々人につっこんでだろ？そんなんだから誰とも話がかみ合わねーんだよw

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>>19
不倫がバレて自殺した政治家も芸能人も
一般人も前例がないからまるで無理な推論。

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いくら告白者のスキャンダル晒したところで斎藤が潔白だった証拠にはならないんじゃないの?
相手を貶めることで関係ない話の信憑性に疑いを持たせ、これ以上晒されたくないなら黙れってんなら
エセ同和や「企業ゴロ」の恐喝手法と何が違うんだ??

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>>31
＞＞本人が、転覆計画とかいて、誹謗中傷のビラ何度もばら撒いてるんだから、策略的だろがw

だから策略的な転覆計画なんだろｗｗｗ
さっさと現実味がある転覆計画を説明しろってｗｗ
転覆計画ってのは転覆させた側が支配、トップになるって事だからなｗ
どうやって元局長がトップなるのか現実味がある転覆計画か説明しろってｗｗ
さあばか説明しろｗｗｗｗｗｗ

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>>34
局長がトップになる？w
アホ丸出しだな。杓子定規バカはそう言う解釈するのねw

マジでそうとう頭悪いな

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>>35
>>局長がトップになる？w
>>アホ丸出しだな。杓子定規バカはそう言う解釈するのねw

クーデター、転覆計画はそういうもんなんだよｗｗお前が知らないだけでなｗｗｗ
現在の支配者、トップを倒してその後、自分が支配する側、トップになる。
どうやって元局長がトップになるのか現実味がある転覆計画か説明しろってｗｗ
さあばか説明しろｗｗｗｗｗｗ

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>>36
あっそうですか？転覆計画って一人でやるのね？一人でやって、一人で後釜奪うのね？
世界のクーデターってそうなんだ？自分で落として、自分でトップになるんだ？すげーな。知らなかったわ

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公用PCと言うのも嘘だった。
不倫してたというのも嘘だった。
自殺の原因が不倫というのも嘘だった。
斉藤はパワハラしてないというのも嘘だった。

でも111万人もの兵庫県民は、
こんな嘘八百のアホ犯罪者に易々と騙されて
投票先をコントロールされた情弱アホ層。

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既得権益潰されたバカどもの断末魔が聞こえるw
ざまぁw

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>>37
>>あっそうですか？転覆計画って一人でやるのね？一人でやって、一人で後釜奪うのね？

立花は共犯者（白〇智〇）が居るっていってるけどな。
むしろそっちが黒幕かもとか。
元局長が罪を被ることで共犯者（白〇智〇）を庇う、逃がしたとか

答えられないから胡麻化すなｗｗ
どうやって元局長がトップになるのか現実味がある転覆計画か説明しろってｗｗ
さあばか説明しろｗｗｗｗｗｗ

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>>40
その荒唐無稽なシナリオで考えてろクソ馬鹿w

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>>41
>>その荒唐無稽なシナリオで考えてろクソ馬鹿w

このシナリオは立花のもんだよ。↓↓おれじゃないｗ因縁つけるなよｗチンピラがｗｗ立花にクソ馬鹿言って来いよｗ↓↓
>>立花は共犯者（白〇智〇）が居るっていってるけどな。
>>むしろそっちが黒幕かもとか。
>>元局長が罪を被ることで共犯者（白〇智〇）を庇う、逃がしたとか

現在の支配者、トップを倒してその後、自分が支配する側、トップになる。
シナリオじゃないんだよｗｗクーデター、転覆計画はそういうもんなんだよｗｗお前が知らないだけでなｗｗｗ
答えられないからって胡麻化すなｗｗ
どうやって元局長がトップになるのか現実味がある転覆計画か説明しろってｗｗ
さあばか説明しろｗｗｗｗｗｗ

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ID:WT8DXZqEJoさんへ
もうやめます。
言い過ぎました。
ごめんなさい。

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>>42
元局長がトップになる！　クーデターとはそういうもの！

笑笑笑

自分で考えろやw

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>>30
警察、行政、出先機関はなかなか動かないよ。ミートホープがそうだった。

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>>44
まあにそういうことだね。
元局長がトップになる！　クーデターとはそういうもの！
クーデターを仕掛けた側（元局長）がトップ（支配側、トップ）になる！　クーデターとはそういうもの！
理解できましたか。

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>>45
横からすみません。
ちなみにあの件は内部告発ですがクーデター、転覆計画ではないですね。
会社の不正を正したかったというものでクーデター、転覆計画のような欲はなかったと思います。

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竹内県議がビラの配布にかかわったとして、警察で取り調べ受けてるって聞いてるけどな
行政は動きが遅いって、今回の百条委員会や県議会の不信任は随分と速やかだね。

今回の件では何人か起訴、逮捕者出るかもな。県議員に。

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奥谷はずるがしこいので嫌疑不十分で起訴は出来ないかもしれないが、竹内と丸尾は杜撰すぎる。あいつらは何かしら責任を取らされるだろう。
あとは辞職した女性職員がどこまで関わってたのか。　取り調べでは自殺した局長と秘密の打ち合わせしてるのがバレちゃってるからね。

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何ですぐに県民局長が怪しいとわかったか？
マークされていた説。今一納得感がない。

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>>49
どこまで謀議がバレていたのか知りたいな。嫌疑は晴れたから無事退職できたんじゃなかったの？
黒幕説まで立花は舵切ったからそれなりの根拠あるんだろうな。

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>>47
いや、警察が動かない　から　内部告発（公益通報）とは認められない＝単なる怪文書　じゃあないというまで。

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>>48
>>今回の件では何人か起訴、逮捕者出るかもな。県議員に。

そうですか。
わたしは出ないと思います。
あなたと私では信じるに足りると考えるソースが違うんでしょう。
むしろ立花さんの方が逮捕される可能性があるのでは？
立花さんが最近いろいろ選挙に立候補表明を続けてるのは逮捕回避を考慮しているのでは
浜田議員も立花支持者を馬鹿扱いしてますよね。
立花さんが暴露した内容の不倫の部分で騒いでる事に対して下ネタに食いついてると。

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いや刑事捜査に辞職を保留させるも糞もないでしょ。辞職しようが何しようが、ビラで企業が名誉棄損と偽計業務妨害で通報したなら警察は動くして操作する。

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>>52
>>いや、警察が動かない　から　内部告発（公益通報）とは認められない＝単なる怪文書　じゃあないというまで。
いや、内部告発ですし、警察動いてます。逮捕者も出て有罪になりました。

https://ja.wikipedia.org/wiki...ミートホープ

ミートホープ株式会社（Meat Hope inc.）は、かつて存在した北海道苫小牧市に本社を持つ食品加工卸売会社。
2007年（平成19年）に牛肉ミンチ偽装事件をはじめとする数々の食品偽装事件を行っていたことが発覚し、これにより倒産した。
外部から招聘した元常務取締役の内部告発により偽装が発覚した

田中稔は逮捕・起訴され[9]、2008年3月19日に、不正競争防止法違反（虚偽表示）と刑法の詐欺罪で、札幌地方裁判所で懲役4年の実刑判決を受けた[10]。
田中は「判決を受け入れ罪を償いたい」として、札幌高等裁判所に控訴せず確定判決となった[11]。

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>>50
メールサーバー押さえてメールの流れ調べたら出てきたと聞いてるけどね

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>>51

片山副知事が渡瀬を取り調べしてる時の音声テープが出回っててワイドショーでもやってるが、
この時渡瀬は、不倫相手の白川に電話して、今回のことは私一人でやったという事にしてくれ、と口裏合わせしてるのが　報道されてる。

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>>54
>>いや刑事捜査に辞職を保留させるも糞もないでしょ。

刑事事件（名誉棄損罪、信用毀損罪）の容疑を認定してるのは立花さんとその話を鵜呑みにしている人達くらいだろ。
自分の信じる所だけ、好きな情報だけ取りに行くと確定バイアスかかるよ。

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>>57
>>この時渡瀬は、不倫相手の白川に電話して、今回のことは私一人でやったという事にしてくれ、と口裏合わせしてるのが　報道されてる。

おれが立花の白川共犯者説を話したら「その荒唐無稽なシナリオで考えてろクソ馬鹿w」と言っておいてｗ
おまえも白川を共犯者扱いしてるじゃねーかｗｗ
確定バイアスかかる人てってそんなもんなのかな？

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>>59
お前の大好きなワイドショーでその光景を報道してるからねｗ　立花を信じるんじゃなくてTVを信じろよｗ　馬鹿じゃねーのｗ

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>>58
確証バイアスな　低能ｗ

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>>55
簡単じゃないから悲劇を生んだ。日本は内部告発後進国。
https://news.yahoo.co.jp/feature/629...
匿名の通報を行政は相手にしてくれない。赤羽さんは会社に見切りをつけ、辞職願を出した日に「ミートホープ常務取締役」の名刺と偽装牛ひき肉の実物を農水省北海道農政事務所に持参し、告発した。それも無視された。保健所も頼りにはならなかった。

赤羽さんは言う。

「告発しても動かない行政には、こんちくしょう、と思いましたね。僕らが持ち込んだ資料などを信じて行政が動いてくれたら、メディアに名前を出して告発する必要もなかった。ここまで痛手を負うこともなかった。その意味での憤りは大きいですね」

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>>60
>>お前の大好きなワイドショーでその光景を報道してるからねｗ　立花を信じるんじゃなくてTVを信じろよｗ　馬鹿じゃねーのｗ

なんだかなー本当に馬鹿なのかよｗ

わかりやすく説明するから。
お前がワイドショー、ＴＶも白川を刑事事件の共犯者扱いしていると思い込んでるだけでワイドショー、ＴＶでは白川の扱いは停職3か月処分の協力者という扱いなんだよ。
お前がワイドショー、ＴＶも白川を刑事事件の共犯者扱いしていると思い込んでる事を知った上でお前も白川を共犯者扱いしていると言ったんだよ。
でもワイドショー、ＴＶの認識はお前と違う。

>>いや刑事捜査に辞職を保留させるも糞もないでしょ。・・・・おまえは辞職している白川を刑事捜査の対象としている、共犯者扱いしている

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>>57
そうなんだ。探せば見つかるかな。ありがとう。
でも、怪しまれて退職保留されて調べられて嫌疑晴れたんじゃなかったんだ。おかしいね、兵庫県。

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>>56
そっちのが納得 。

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>>61
お前がワイドショー、ＴＶも白川を刑事事件の共犯者扱いしていると思い込んでるだけでワイドショー、ＴＶでは白川の扱いは停職3か月処分の協力者という扱いなんだよ。

>>おまえはテレビ見ても都合のいい解釈するから確証バイアスかかってるんだよ　低能ｗ

確証バイアスな　低能ｗ
確証バイアスな　低能ｗ

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>>62
やっぱメディアなんだよ。だから、時効もあるが、警察でなく文春砲に頼るA子さんになっちゃうんだな。メディアも使いよう。

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>>67
内部告発をまともに聞いてくれたのが朝日新聞だけだったんだろ。
それを言うの嫌そうだけど。

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>>68
そう、内部告発を黙殺するメディアもある。
日本は内部告発者を叩く文化素地があり、カッコつけの一部メディア位しか相手にしてくれないから、兵庫県騒動後はなおのこと内部告発は低調、不振になるだろう。今回はええかっこしいのメディアが張り切って横並びとなり、制約なき事件屋立花にまんまと絡め取られて恥をかかされたから、一層沈黙するだろう。このことによる損害は社会が甘んじて受けなければならないか、もしくは事件屋が内部告発のチャンネルになるかだ。

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>>66
え？　お前の中では確定バイアスじゃないの？w　　確定バイアスってなんですか？w

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>>66
なに私は名探偵みたいな書き込みしてるの？恥ずかしいんですけどw

「俺一人でやったことにしてくれ」

と口裏合わせてる時点で疑われるに決まってるだろ。アホかw

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滝沢ガレソとか、立花とか、Z李みたいなインフルエンサが内部告発チャンネル（窓口）になるのが良いのかも、という転換点事件だったのかもね。すでにそうなりつつもあるが、役を踏みはずしそうな気配もある。

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停職三カ月って時点で有罪、共謀確定じゃねーかw　確定バイアスじゃねーかw

何が言いたいのかこのバカは

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>>71
>>なに私は名探偵みたいな書き込みしてるの？恥ずかしいんですけどw
>>「俺一人でやったことにしてくれ」
>>と口裏合わせてる時点で疑われるに決まってるだろ。アホかw

笑わすなｗ
おまえはそれ以前の問題なんだよｗ
刑事事件の共犯者と停職処分3か月の協力者の区別ができてねーんだからｗｗアホかw

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>>73
>>停職三カ月って時点で有罪、共謀確定じゃねーかw　確定バイアスじゃねーかw

有罪は刑事事件で起訴され裁判で有罪判決になったものだ。・・・・・・停職三カ月処分は起訴されてないし刑事事件でもないし裁判もしてない。
おれはちゃんと区別できるけどお前は確定バイアスかかって区別できねーんだよｗｗ
確定バイアス馬鹿がｗｗ

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>>73
＞＞停職三カ月って時点で有罪

裁判所で「被告人を停職三カ月に処す」の有罪判決あったら面白いのにねｗｗｗ絶対に無いけどｗｗｗ
でもお前の脳内ではあるんだろうな「被告人を停職三カ月に処す」の有罪判決というものがｗｗｗ

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アホがなんかギャーギャーー喚いてるなw
杓子定規バカはグレーゾーンが多い今回のような事象は何一つまともに捉えられないということを証明なさっている。
なんせ本人が健常者とアスペのグレーゾーンだろうからな。

ま頑張れよw

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>>75
お前の中では確定バイアスでいいのね？w
いいよ　確定バイアス気に入ったよw
今年最後の流行語滑り込んだわw

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>>78
＞＞アホがなんかギャーギャーー喚いてるなw

停職3か月（就業規則違反）を有罪だとイキッテるアホがなんかギャーギャーー喚いてるなwま頑張れよw
停職3か月（就業規則違反）を有罪だとイキッテるアホがなんかギャーギャーー喚いてるなwま頑張れよw
停職3か月（就業規則違反）を有罪だとイキッテるアホがなんかギャーギャーー喚いてるなwま頑張れよw

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D:WT8DXZqEJo さんが心配になってきた。
基本的な事は区別できるようになってほしいです。

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>>77
有罪という言葉は「道徳上、宗教上、法律上などの罪のあること」という意味もあるのよ
判決に限った事ではないんだな。これから気を付けてね

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有罪はアホの立花だろ
懲役2年6か月執行猶予4年のガチ犯罪者

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>>82
>>有罪という言葉は「道徳上、宗教上、法律上などの罪のあること」という意味もあるのよ判決に限った事ではないんだな。これから気を付けてね

わざわざ有難うございます。
文明本節用集、室町時代の日本語資料として、広く活用されている。というものでしょ。
歴史学者とかだったらわからないが特に一般人が引用するようなものではないかと思いますよ。

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>>84
お前一般会話成立しないだろ？w

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>>85
>>お前一般会話成立しないだろ？w

お前が馬鹿なんだろうがｗｗ
室町時代の日本語資料として、広く活用されたものから引用してきて
>>有罪という言葉は「道徳上、宗教上、法律上などの罪のあること」という意味もあるのよ判決に限った事ではないんだな。これから気を付けてね
だってさｗｗ
おまえらが馬鹿なんだろうがｗｗ
今の時代に一般人が引用するもんじゃねーんだよ。

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アホやこいつ。日常会話で普通に使う表現を知らないんだね。可哀想w

そうやって普段から周りの表現馬鹿にしてるだろ？wお前がバカなんやでw

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>>86
あっそれと　確定バイアスって何か教えてくれる？

それだけ明確に区別して言葉を使ってる君ならきっとさぞ確定バイアスという言葉を確定的な意味をもって使ってるんだろうね。
ちゃんと答えてねw

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一番として、罪のある事と書いてあるけどな〜？

2番目として裁判で有罪とかいてあるけどな〜？

常用的な意味としては一番の方が強いんじゃないの〜？

もしかして外国の方ですか？じゃあ仕方ないかw

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>>87>>88
はじめは気を使って話してるんだよ。
それでもおまえらが馬鹿すぎだから嫌になって扱いも雑になってくる。
そうするとおまえらが逆ギレして「お前一般会話成立しないだろ？w」
ああそうだよｗ馬鹿なおまえらは雑な扱いだから一般会話成立しなくなるだろうなｗｗ

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>>89
>>一番として、罪のある事と書いてあるけどな〜？

ああそうかいｗ
でも罪を引用すると「道徳上、宗教上、法律上などの罪のあること」と出てくるだろ。
結局は文明本節用集、室町時代の日本語資料として、広く活用されている。というものだろうが。
特に一般人が引用するようなものではないかと思いますよ。

もう元の文だすよ。
＞停職三カ月って時点で有罪
停職三カ月って具体的にどんな罪なんだよ。
道徳上、宗教上、法律上などの罪
さあ選べよ言ってみなよ。

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しまった。
こんな詰め方やるんじゃなかった。
俺は謝ったほうがいいかな？

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ごめんなさい。
やり過ぎました。
言い過ぎました。
あなた達を見下した言い回し。
高慢な振る舞い反省します。

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この問題になると出てくる長文でケンカ始めるの毎回同じ人なん？

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>>95
複数でしょ。
自分以外のやつもけっこう見かかけるから。
俺はニュー速板で年に2，3回くらいしか言い合いにならない。
ただ討論/議論板に入り浸っていた時期があり理詰めで相手を追い込むちょっと酷い人になったかもしれない。
そこは自覚してるし反省している。

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>>57
これかな？再現だけど口裏合わせというニュアンスではないな。協力者に累が及ぶのは望むところではないから一人で被らにゃしゃーないと覚悟した言い方。
https://youtu.be/me8wTn5mA2M?si=Nky2b3YCkHdpQjk...

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>>97

ジジイの俺的には、熱くなった方が負けだよ。
常に冷静に居ないとだよ。

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冷静といえば・・

今回の一連の騒動で、一番冷静なのは斎藤知事。
マスゴミの執拗な質問、失礼な言い方、百条委員会での追及、
全てに感情を抑えて答えてた。
ただ。一度だけ会見で涙流してたことがあったが。
それ以外は声を荒げることが一度もなかった。
パワハラする人間には全く見えなかったな。

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>>100
それな！　サイコパスっぽく見えるけどあの人の対応見てると、一貫して他人に当たったりする人じゃない。

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>>100-101
気持悪い工作員チックな書き込み
斎藤がパワハラ野郎であることは十分に確認できてるだろ

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つーか

公用PCに私物のUSBメモリ挿してる時点で何ほざいても無駄だろw

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>>101　>>103
斎藤がパワハラしてたかどうかの真偽（審議）はさておき、そのレスには何の根拠もないな。

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ところで、確定バイアス君はどうした？
確証バイアスを確定バイアスと間違えている時点で負けでしょ。思い込みの激しい可哀想な人ですね。

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>>104
公用物の私的流用は懲戒事由にはなるな。
だからといってその中に入っている私的データを勝手に晒す事はだめだけどな。
立花のやっている事は単なる私的制裁だから遺族や関係者に訴えられたらほぼ負けると思う。

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パワハラも全部捏造だしな、アンケートも杜撰すぎて明らかに県OBなどが大量に投稿したデマアンケート。
最初の文章も全て根拠なし。パワハラ証言者は一人も出てこず。

百条委員会に正義なんてなし。早く解散して県議員入れ替えろや。

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>>108
未だに立花、折田の洗脳が解けないヤツがいるんだ。

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斎藤知事「敷けるなら敷いてみたいぞ戒厳令」

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未だにメディアに洗脳されたままの奴がいるんだ。まあ明和ってジジイの集まりだからなザオールドメディアだし

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[YouTubeで再生]
副知事がPCを押収するときの音声が人間味があって無念さがあふれ優しく諭すようでいて生々しくてよかったな
オールドメディアが恫喝しただと嘘八百を喚いていたがマスゴミはもう存在する必要がなくなった

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やましいことないなら早く折田出せよｗ

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>>107
負けないよ
公共物を公開しただけ

これがNGならオールドメディアのやってることもほぼNG

そこらの民間の会社員のPC晒したのとは訳が違う

市民は「知る権利」がある

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知る権利とは、国民が国や地方公共団体が保有する情報を自由に取得できる権利です。民主主義国家の基本的人権として、国民が主権者として政治に参加するために欠かせない権利とされています。
知る権利は、日本国憲法第21条の「表現の自由」を根拠に主張されており、次のような特徴があります。

公権力による妨げを受けずに自由に情報を受け取る消極的自由権的側面

国家機関に対して情報の積極的な提供・公開を要求する積極的請求権的側面

国民が情報を吟味した上で適正な意見を形成することができる

情報公開は、国民による国政などの監視・参加を充実させる

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>>105
大爆笑
なんの根拠もない？？？？？？
キチガ〇だなお前
アンケート取ったろ
赤ちゃんからやり直せドクソ馬鹿ゲスクズ

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>>115
「公共物だから公開しても問題ない」という訳じゃないぞ。
公共物（いうなれば県の私物）だから権限のある者は「内容の確認はできる」が
その中にある私的データ（プライベート）を無断で公開する事は出来ない。
これ、私物も同じだぞ。例えばお前が買った中古PCの中に入っていた情報を無断で公開すれば下手すりゃ訴訟になる。

立て付けが無いんだよ。
懲戒処分の事由でもないから公開する公益性が無い。
立花の言い分はマスコミの偏向報道（斎藤のパワハラによるタヒ）のカウンターは私的理由だから公益性はない
そもそも立花にはそれを公開する権利も義務もない。

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>>117
斎藤がパワハラしたって確定したのか？

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>>115 >>116
知る権利と同時にプライバシー権（肖像権）もある。納得いかないかも知れないけど、
情報公開によって人権侵害が生じる恐れがある時には守られるべきものだ。
例えば公共事業を請け負った事業者の情報公開などがあげられる。
黒塗りとかあるだろ？あれは認められてるんだよ。納得いかない場合は訴訟（裁判）だがな。

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>>117
アンケートが何の根拠になるんだ？

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斎藤元彦兵庫県知事を再選に導いた立花孝志氏の
３つの”ウソ”と『オールドメディア』の犯した過ち
https://friday.kodansha.co.jp/article/40241...

>>121
駄目だこいつｗ
アンケートが何故根拠にならないんだｗｗ
完全なドキチ〇イだろこいつｗｗ

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斎藤前兵庫県知事はパワハラしていない？ 職員アンケート回答の4割で見聞き、
本人は厳しい叱責など認めて「必要な指導」【ファクトチェック】(修正あり)
https://www.factcheckcenter.jp/fact-check/politics/false-sait...

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「もはや完全な自白」　斎藤知事と弁護士が掘った墓穴…識者が徹底批判　
「恩人の折田社長に責任を負わせようとしている」
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/12041131/#goog_re...

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[YouTubeで再生]
【兵庫県知事選 】ワイドショーの終焉。 朝日と読売が圧力。
騒動のそもそもの発端は、兵庫県知事の斎藤元彦氏が行政改革の一環として県庁の
建て替えの中止を決定したことに始まります。知事のこの決定によって、膨大な額
の予算がセーブされました。多くの県民にとっては喜ばしいことのように思われま
すが、その一方ではらわたが煮えくり返る思いをしたのが、何百億という大金（或
いは１千億超とも）を期待して群がり集まった関係者や利権屋です

彼らはテレビ局や新聞社を巻き込んで猛然とアンチ斎藤県知事の狼煙をあげました。
デタラメの情報を拡散して知事を攻撃した県民局長（故人）は、マスコミの尖兵役
を務めました。県議、市議、市長、その他、根拠のない情報を元に知事を攻撃した
諸々の人物も、利権屋たちと同じ穴のムジナです。

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[YouTubeで再生]
◆大マスコミカウントダウン！全国ワイドショーから兵庫県知事選の話題が一気に消えた理由はコレ！！
①斎藤知事のパワハラの事実はなかった。
②立花氏の暴露によって、自殺した県民局長のパソコンの中身が明らかになった。
③広告会社社長の折田楓氏が話を盛っていたことが明らかになった。
というような事が主な理由として挙げられていますが、いずれも随分前から
分かっていた話です。分かった上で、斎藤攻撃を行っていた。そこが、テレ
ビ・新聞のケダモノたる所以です（>>125参照）。

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>>112
ザオールドメディアってw
やっぱりネットに踊らせれるやつって低脳なんだな。
中学からやり直せ。

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パワハラを告発する場合には、証拠となる音声や映像が必須となります。
さもなければ、いわゆる「言ったもん勝ち」になってしまいます。憎い
と思う相手、或いは邪魔だと思う対立者を思いのまま罪に陥れることが
出来るからです。子供でも分かる理屈です。




>>122（ もんもん 2024/12/04(水) 12:08:21 ID:jnFyic1ydQ）
>>123 （もんもん 2024/12/04(水) 12:10:52 ID:jnFyic1ydQ）
>>124 （もんもん 2024/12/04(水) 12:14:40 ID:jnFyic1ydQ）
もんもん、これ何なのでしょうか？まあ、バカですね。

返信する

>>122
アンケートが根拠なら不利益処分（懲戒処分）について審査請求（不服申し立て）をすれば通るぞ。何故しなかったんだ？
「パワハラがあった、なかった」はいずれにせよ今の段階じゃ確定してないだろ。

お前の言うアンケートが正義で根拠なら、投票という国家が認めた法的根拠により選ばれた斎藤は正義（兵庫県民からしたら）という事になるぞ。
こういうのを「矛盾」というんだぞ。覚えておくようにな。

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>>122
ちなみにパワハラは「やられた本人がそう感じたらパワハラになる」訳ではないぞ。
>>128の言う事が正論だ。

知事は叱責は認めたが、これは本人の弁明では業務上正当性のあるものだ。
パワハラに該当するならそれを覆す証拠を揃えなければいけない。
アンケートが根拠になるなら、お前の意見の逆もまた然りという事になるんだぞ。

例えば法廷で「証拠はありますか？」と聞かれて
「アンケートで全体の4割があった（様な、と聞いている）となってます」といった所で認められない。
じゃあ、残りの6割の証言（パワハラは無かった、或いは確認していない）との整合性は取ったのですか？となる。

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立花さんのデマ確定。
というか立花さんの当たった憶測、推論あるの？

1.「自死した元局長が不同意性交等罪を犯した可能性が高い」「女性は被害者」・・・デマ確定、根拠はないが「ハメ撮り写真」「性器ドアップ写真」など収集するな元局長なら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性の弱みに浸け込んで不同意性交やってても不思議じゃないという推論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はデマと自覚してか「不同意性交」とか一切言わなくなった。

2.「元局長は百条委員会で公用PCのエッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」・・・デマ確定、立花が「〇〇写真館」というタイトルから「ハメ撮り写真」やケツ毛バーガ事件のような「性器ドアップ写真」など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他人に見られたくないエッチで卑猥な物が絶対入ってるというニュアンスで推論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも「〇〇写真館」にはそのような物はなかったようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はデマと自覚してか「エッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」とか一切言わなくなった。

立花さんとしてはこのままデマの空振りで終わらせる事はできないので新しいデマ？、推論に進行中。
↓↓
黒幕は白川。
白川と奥谷は不倫関係にあった。
黒幕（白川）と不倫関係にあった奥谷が片山副知事の発言を遮り隠蔽を図った。

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>>131
そもそもデマじゃ無くてもここまで言及したら完全な権利侵害なんだよ。
公共物だから何を公表してもいいというのも間違い。そこには守秘義務もあるしプライバシー権もある。
何度も言及しているが立花には公開する立場でもないし、権利もない。

憲法上の「知る権利」「表現の自由」を立て付けとしている人が上にもいるが
それらの権利は、あくまでも「他人の権利」を「侵害しない」うえで成り立つものなんだよ。
百条委員会が正義かどうかは分からんけど、そう考えれば百条委員会の行動にも整合性がある。

斎藤派（立花派）には納得いかない意見だろうけどね。

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ごめん。アンカーミス。
>>134は>>133にあててレスしたもの。

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[YouTubeで再生]
アンケートが全く根拠にならない理由

アンケート全数チェック
https://www.youtube.com/watch?v=s_HcQq11-b...

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>>117
こんなクソアンケートを拠り所にするとかアホ確定w

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ＰＣデータ公開については、違法性阻却事由が認められる可能性があるので直ちにアウトとはならない。

真実相当性、公共公益性がある。

デマと言うが立花氏は常に自殺の理由については可能性が非常に高いという言及に留めてた。即アウトではない。

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>>139
PCデータの内、局長のプライベートに関わる部分は違法性阻却事由は認められない可能性の方が高いと思うぞ。

告発文書以外は「告発内容とは関係ない単なるプライバシー」だから、懲戒事由（私的流用）であっても公開する事に公益性はない。
局長も告発文書以外のプライベートな部分については非公開の申し入れ書を提出したし、
確認できる権限を持った者がみればそれは局長の言った事が真実（公私の違い）かどうか判断できるからな。
斎藤が守秘義務違反の可能性を問われてデータ流出関与を否定している事からも、公共公益性が無いと判断している事が推測できるんじゃないか？

立花は留めていたといっても、その内容は示唆に富んだものが多くみられるし、この点でもアウトの可能性あるぞ。
素人目に見ても関係性を容易に推測できる内容だったし、それを司法がどう判断するか分からんが
直接言及しなくても「示唆してる」と判断されアウトになる例もあるからな。

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>>139
>>真実相当性、公共公益性がある。

まったく違う。
立花が自分の推論に自分で真実相当性を認定したのもの。
真実相当性を認定できるのは警察など捜査当局、裁判所だ。
言うのは勝手だが立花が真実相当性を認定できない。

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>>141
だから裁判で白黒つければいいじゃん。

別に否定も出来ないでしょ？

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>>142
>>だから裁判で白黒つければいいじゃん。
あほがｗ
その裁判で決着つけろとほざく前に立花やお前らが勝手に真実相当性を認定しまくってるんだろｗｗ

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>>140
百条委員会では文章の信憑性について議論してる訳だ。

当然、文章の信憑性を担保するうえでは、その文章を作った人間の属性というのは重視される。
何故その文章を作ったのかの動機、その人の立場、その人の経歴などは重視される。
それを示すうえではPCの内部のデータは重要な資料であり、そこについて意図的に取り上げない百条委員会は公平性を欠いている。

百条委員会が文章について議論している以上は、その信憑性にかかわるpc内部のデータは、公益性公共性があると解釈できる。

そもそも可能性の話で広げたって意味ない。可能性なんて確定してない限りなんだってあるんだから。
立花氏は裁判でやりましょと言ってるんだから、後ろめたいことがないなら、遺族、百条委員会が裁判にすればよい。

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>>143
主張することに何の問題がある？

斉藤氏の公職選挙法違反だって単なる疑惑、ただの刑事告訴だけの段階でメディアは散々報道してるじゃん。ただの可能性の段階で。
だったら立花氏の可能性の段階の話だって報道される権利はある。しかも報道じゃなくてただの主張だし。

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[YouTubeで再生]

二面板に貼ってあった動画が面白い。

https://www.youtube.com/watch?v=rSNK-XKZTP...

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〈兵庫県政大混乱〉政府が「公選法違反の恐れある」と答弁、
再び窮地の斎藤知事…“二人三脚”のパートナー立花氏が流した
「不同意性交等罪」というデマ
https://shueisha.online/articles/-/25240...

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>>145
＞＞斉藤氏の公職選挙法違反だって単なる疑惑、ただの刑事告訴だけの段階でメディアは散々報道してるじゃん。ただの可能性の段階で。
広告pr会社の女社長が自分から「斉藤氏の選挙でsnsの仕事を任せてもらった」自ら発信してるんだろ。
広告pr会社の女社長の言うことが事実なら公職選挙法違反か？ってなるだろ。
疑う根拠はあるんじゃないの？
立花みたいに根拠がないところから強引な憶測、推論でストーリー作ってないよ。

根拠という根拠がないのに立花の強引な憶測、推論で元局長をとんでもない犯罪者に認定
「とんでもない犯罪だ」だから「とんでもない犯罪者かもしれない」とか可能性で言ってないからね。
で今は元局長を「とんでもない犯罪だ」と言えなくなったから「黒幕は白川だ」という新しいデマ、憶測に移行している。

1.「自死した元局長が不同意性交等罪を犯した可能性が高い」「女性は被害者」・・・デマ確定、根拠はないが「ハメ撮り写真」「性器ドアップ写真」など収集するような元局長なら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性の弱みに浸け込んで不同意性交やってても不思議じゃないという推論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はデマと自覚してか「不同意性交」とか一切言わなくなった。

2.「元局長は百条委員会で公用PCのエッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」・・・デマ確定、立花が「〇〇写真館」というタイトルから「ハメ撮り写真」やケツ毛バーガ事件のような「性器ドアップ写真」など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他人に見られたくないエッチで卑猥な物が絶対入ってるというニュアンスで推論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも「〇〇写真館」にはそのような物はなかったようだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はデマと自覚してか「エッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」とか一切言わなくなった。

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[YouTubeで再生]
>>145
>>斉藤氏の公職選挙法違反だって単なる疑惑、ただの刑事告訴だけの段階でメディアは散々報道してるじゃん。ただの可能性の段階で。

立花の場合は「犯罪者の可能性」、「犯罪者かもしれない」じゃなく「犯罪者なんですよ」だからね。

4:12～「だからこれは僕何度も言ってますけどこの人犯罪者なんですよ」

今はデマと自覚してか元局長を「犯罪者と言わなくなった」で、「実は白川が黒幕」とか新しいデマ、酢論に移行してる。

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>>147（ もんもん 2024/12/04(水) 20:30:24 ID:jnFyic1ydQ）
①ここで言う政府とは、なんだ？
②一般に政府とは内閣（内閣総理大臣と国務大臣）のことだが、それでいいのか？
③内閣が兵庫県知事選挙は違法の恐れありと答弁したのか？
④どういう点で違法の恐れがあるんだ？
⑤どうして記事の内容を明確にしないんだ？
⑥ひょっとしてお前、白痴をさらした「もんもん」と同一人物か？




　　パワハラを告発する場合には、証拠となる音声や映像が必須となります。
　　さもなければ、いわゆる「言ったもん勝ち」になってしまいます。憎い
　　と思う相手、或いは邪魔だと思う対立者を思いのまま罪に陥れることが
　　出来るからです。子供でも分かる理屈です。

　　>>122（ もんもん 2024/12/04(水) 12:08:21 ID:jnFyic1ydQ）
　　>>123 （もんもん 2024/12/04(水) 12:10:52 ID:jnFyic1ydQ）
　　>>124 （もんもん 2024/12/04(水) 12:14:40 ID:jnFyic1ydQ）
　　もんもん、これ何なのでしょうか？まあ、バカですね。

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＞「〇〇写真館」にはそのような物はなかったようだ。

これって確定してる事なの？もう中身確かめられた？
いずれにしてもPC内部のデータは全て公開されてない。それにもかかわらずデマだったと言い切るのは、それもデマ。

斎藤知事の公選法違反について。
＞折田氏が本人で書いたこと
確かに折田氏は本人で疑われることを書いたが、本当に違法に金銭の授受があったとか、内容が本当であったとしてもその部分はボランティアという解釈もあり
確定的なことまで書いてない。
ついでに本人の弁解取り調べも終わってないのに根拠として記事として取り上げられる。

一方県民局長のPC内部にはクーデター顛末や　転覆計画、　文章制作データなどが入っており、デスクトップしか確認してない状況ではやはり疑われても仕方ない内容。
文章制作の根拠と、その動機については相当強い証拠がPCに入っているようだが。
これを根拠に記事を書かれたり、噂話されても仕方ないと思うが。それについては触れられない。

ついでに言うとマスメディアは、自殺の原因を斎藤知事にあるかのようにして散々報道した。その根拠は何なんですか？裏取り取れてるんですか？
コメンテーター使って、斎藤さんに（全く関係がないと証明されているもう一人の自殺者の原因まで）全ての原因があると断罪するコメントまで流した。
ついでに県議員が言っているからと言って、（既に市民がないと報告している）パワハラもあったとして散々報道した。県議員の発言というのだけが信憑性の根拠として裏取りやってない。
市民や協会のそんなことは無かったと発表している声は一切取り上げずに、その後の訂正もしない。

こんなのが公平と言えるか？

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兵庫県議会　増山誠議員のX

兵庫県議会事務局に改めて質問したところ、「職員アンケートはURLを知っていれば、誰でも何度でも回答可能な仕様」であるということが確認できました。
私はアンケートを実施する際の百条委員会における議論で「匿名だと事実かどうか確認出来ないので記名式にするべきだ」と主張しましたが受け入れられませんでした。
https://x.com/masuyama_makoto/status/1864115...

職員アンケートが全くあてにならない事が分かりました

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>>152
＞「〇〇写真館」にはそのような物はなかったようだ。

「なかった」ではなく「なかったようだ」な。断定はしていない。
で立花はこの話はやめて「実は白川が黒幕」に移行しているからもうデマ確定でいんじゃない？

立花は断定。

立花「元局長は百条委員会で公用PCのエッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」・・・これも断定、○○写真家に「ハメ撮り写真」やケツ毛バーガ事件のような「性器ドアップ写真」など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他人に見られたくないエッチで卑猥な物が絶対入ってると確信したから断定した。
こんなのが公平と言えるか？

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マスメディアや百条委員会は、局長が自殺した原因は斎藤知事のパワハラが原因ではないということは重々承知していた。
事の経緯や、PC内データ、自殺したタイミングなどを知っていれば、斎藤知事が原因だ　などとは到底推論できない訳だ。

それにもかかわらず、それをやってのけた。別の機関同士が強力して、一つの間違った方向に世間を誘導するという事をした。
そう推定せざるを得ない証拠が揃ってるならそれもやむないところはあるが、今回のは明らかに作為的であり罪が重い。

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>>154
少なくともメディアと百条委員会、既得権益が権力などを使ってやってきたことに比べれば、立花氏一人がやったことなど取るに足らないと思うが。
メディアと百条委員会、既得権益がタッグを組んでやったことを、立花氏一人でやり返している。それだけの事。

反対立場からの主張も取り上げられないと公平とは言えない。
真偽はともあれ、その主張が世間に広まってこそ、やっと公平と言える。　事の真偽については情報が出回ってからしかるべき手段で決着付ければよい。

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>>152
>>クーデター顛末や　転覆計画、　文章制作データ
だから詰めるのはそこだろ。

でもこれでバカ騒ぎしたのは立花や立花支持者だろ。↓↓
不倫日記、○○写真館、「元局長は百条委員会で公用PCのエッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」
なんで奥谷は片山副知事の「不倫日記」「○○写真館」発言したら遮った？怪しいぞ、絶対何か隠してるぞ。

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完全に、悪のマスコミサヨクvs正義の立花一般市民
って図式になってるね

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>>157
だから詰めればよいじゃん。
その為にはPCのデータ公開は必須になる。

立花支持者バカ騒ぎというが、その前には斎藤パワハラ知事、権力者にあるまじき横暴な人格　すぐやめろ！　というバカ騒ぎがあった訳で。
そんなのは当た前の世間の流れとしてあるのだから批判されるような事じゃない。

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>>155
>>マスメディアや百条委員会は、局長が自殺した原因は斎藤知事のパワハラが原因ではないということは重々承知していた。
>>事の経緯や、PC内データ、自殺したタイミングなどを知っていれば、斎藤知事が原因だ　などとは到底推論できない訳だ。

なにいってるかわからん。
局長が自殺した原因は斎藤知事のパワハラ・・・マスメディアや百条委員会でそんな結び付け方はしてないだろ。それは何処の情報？

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今や、局長の最期のメールにすら疑義が付けられてる。
妻が局長が残した言葉を県にメールで送ったものだが、色々怪しまれてる。まぁ現段階では単なる疑惑だが怪しめばキリがない。
竹内県議がこの周辺かなり怪しんだよな。　斎藤知事が当選して真っ先に辞職した、浴衣まつりパワハラも捏造してた議員。

https://x.com/aradnekopon/status/18642504299...

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丸山穂高氏は、立花と同じデータもらって内容を全部確認し、立花は、多分まだ全部見てはいないだろうといいつつ、自身のYouTubeでかなり詳しく解説している。テロ画像、エロ動画なし、小説、創作多し、クーデター顛末記は、斎藤知事施政が前井戸県政に代わったことをクーデターと称し、記述したもの、元局長は、かなり真剣に智子さんと不倫していた詳細記録はあるが、共謀の資料はない、複数人との不倫、不同意性交を疑わせる痕跡はない。結論としては、処分理由通り、全体が職務専念義務違反の証拠ではあるが、告発文の真偽、共謀を裏付けるに足る何もない。
そう総括できるレポートをしている。
百条委員会で精査してもなにも得られないだろうこんなのは、公益通報には当たらない内容だから、元局長を懲戒するためには役立つが、告発文そのものが根拠ない誹謗中傷にすぎないかを決める足しにはならない。
ただし、明らかに元局長は井戸前知事派であり、派閥対立が今回の告発の直接原因ではある。派閥対立があるのは周知の事実であったから、斎藤知事は、敵派閥により仕掛けられた誹謗中傷と即断し、公益通報保護を無視して告発者探しに走った。元局長は、対立派閥の中核と予め目されていたのかも知れないから、退職逃げ切り前に処罰を急いた。

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>>155
ならば自殺原因はなんなのか?

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>>160
それは事前段階のマスコミの斎藤バッシングを見てないと流れは分からないとおもうが、泉芳穂とか　他のコメンテータとか
斎藤知事に散々自殺の責任を感じないのか！　詰め寄るシーンがあった。　コメンテーターの中には原因は斎藤と　ほぼ断罪する形のコメントをいう奴もいた。
当然テレビもそういう流れになることを組んで全て用意しているし、そういう編集をする。

そして事実、斎藤知事が全会一致で不信任をくらうなどという事は、そういう世間の総バッシングの空気がないと起きない事態だった。
後にこの全会一致の不信任は本来の流れではない、あそこで辞めさせるのは筋ではないが、世間の流れでそうせざるを得なかったという議員も実際にいる。
維新の会などはまさにそれだし、自民の県議員もそういうコメントだしてる。

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>>159
>>立花支持者バカ騒ぎというが、その前には斎藤パワハラ知事、権力者にあるまじき横暴な人格　すぐやめろ！　というバカ騒ぎがあった訳で。

パワハラに関しては疑いが晴れたんじゃないか。
もちろんマスメディアや百条委員会の責任はあるだろうな。

＞＞だから詰めればよいじゃん。

始めから詰まるべきところに専念すればいいものを
不倫日記、○○写真館、「元局長は百条委員会で公用PCのエッチで卑猥な中身がバレるのが嫌で自殺した」
なんで奥谷は片山副知事の「不倫日記」「○○写真館」発言したら遮った？怪しいぞ、絶対何か隠してるぞ。
なんで立花、立花支持者はこんなんところでバカ騒ぎするの？
俺は詰まるべきところで詰まられないから別の所でバカ騒ぎしたと思ってるけどな。
だから片山副知事が怪しく見えるんだよ。
百条委員会で片山副知事が「これは言わなければならないとして「不倫日記」「○○写真館」発言を始めた
いや違うだろ、詰める所は「クーデター顛末や　転覆計画、　文章制作データ」だろ！！！！！

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>>162
因みに局長が内部通報として出した文章にかんしては、7月に内部通報の調査として外部識者なども入れた調査で確認できないとして結果を出してる。

問題は局長が文章を正式に内部通報の扱いになる前に、外部にばらまいた事。それは警察やマスコミ関係者にまいてる。
斎藤知事が犯人捜しをしたのは、この外部通報　もしくはこの怪文章について捜査をした。

はっきり言ってここの動きは明確な違法ではない。外部通報は明確には公益通報保護の対象にはならないから。
その部分を百条委員会はテーマにしてる。　
本当に公益通報なのであれば、最初から内部通報窓口に出して正式に公益通報保護の対象になるようにすればよかっただけの話。

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>>164
＞＞斎藤知事に散々自殺の責任を感じないのか！

それはよく言ってる言葉だよな。
経営者としてトップとして責任は感じてないのか？って

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>>161
7:00竹内ブログは、産経新聞記事5:00の貼り付けじゃん。これをもって竹内が遺族に指示してとか、産経新聞に事前リークしてとは、言えないな。

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>>165
まぁでもそれは仕方ない流れだとも思うよ。
この局長は信用できる人物なのか？　というのは裁判でもくまれるところだから。
局長のクーデターだと主張する側にとっては、県民局長はこんな不埒な事を公用PCでしている信用のおけない人物ですと主張するのは当然の権利。

そういう流れになることを知っていながら百条委員会は、無理やり百条委員会を開いた。
そういう流れになるから局長は自死を選んだんじゃないの？

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>>144
（守秘義務というのがそもそもあるんだから）
人間性の属性を重視するのは議論・判断をする上で「信憑性の担保」になるかもしれないが、プライバシーを公開するのは別の問題だぞ。
例えば警察だって認否を明らかにしない事がある。刑事事件なんてそれこそ周囲の住民にしてみれば公共・公益性がある事だろ？
これは事件・事故などの関係者への負担を減らす為だ。立て付けは「プライバシーの保護」。

ちなみに人間性（不倫をしている人物（局長）は信憑性が無い、だっけ？）を重視するなら、立花も不倫経験者だ。
さらには刑事罰（執行猶予・前科）も喰らってるし、民事訴訟では攻撃・防御共に負けが多い。
裁判所（司法）の心証としては立花こそ信憑性が無い人物となるし、そういう人が声を上げる真実にどれだけ信憑性があるんだ？
という話になるぞ。当然「真実相当性」が認められるとは思えない。

まあ、真実を知る事ができない第三者（野次馬）の確定要素のない話だからな。
あんたが言うように司法がどう判断するかはやってみなけりゃ分からんよな。

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>>166んなこたぁない
外部通報も条件を満たせば公益通報者保護法（公益通報保護制度）の対象になります。しかし、外部通報が保護対象となるためには、一定の厳しい要件を満たす必要があります。

公益通報者保護法における外部通報の要件

外部通報とは、内部の通報窓口を利用せず、行政機関や報道機関などの外部の第三者に直接通報することを指します。この場合、保護対象となるには以下のような条件があります：

1. 行政機関への通報

事実が発生している、または発生する恐れがあることを通報する場合、公益通報者保護法の保護を受けることができます。

ただし、通報の内容が虚偽であった場合や、悪意がある場合は対象外となります。

2. 報道機関や市民団体への通報

内部通報や行政機関への通報が適切に機能しない場合（例：無視された場合、調査が行われなかった場合など）。

内部通報を行うと不利益を被る恐れがある場合（例：報復人事や解雇など）。

急を要する事態であり、内部や行政を経由する時間的余裕がない場合

3. 守秘義務との関係

守秘義務を負う者が外部に通報する場合は、公益通報として認められるためには特に厳しい要件が課される可能性があります。




注意点

外部通報が認められる条件は非常に限定的で、認定されない場合には、名誉毀損や営業妨害などの法的リスクを負う可能性があります。そのため、外部通報を検討する際には、慎重な判断と適切な証拠の確保が必要です。

補足

日本では公益通報者保護法が2022年6月に改正され、事業者に内部通報窓口の設置義務が課されるなど、内部通報の強化が図られました。これにより、外部通報ではなく内部で問題を解決することが重視されていますが、外部通報も制度として保護されています。

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今は浜田議員、丸山穂高の話を聞いて方がいいのでは。
立花はアンチに切れたり奥谷への私怨で暴走気味だから

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>>170
今回の事柄においては、ここまで国民の関心の集まる事象になってしまった訳だから、プライバシーよりも知る権利が優越してもおかしくない。

立花氏が信用がおけないかもしれない、過激な行動をする人という情報は既に公になっているから、公平性がある。それも加味して民衆は判断すればよい。
立花氏は隠してない。
でも県民局長の人間性に関してはひた隠しにされてた。知事の対応が正しかったかを民衆が判断するうえではそこの情報も重要になる。
だから一概にPCの中身を言いふらしたのが悪とは言えない。

事実百条委員会は異常なまでにそこの公開をさけているのだから、当然民衆はそこに注目する。

返信する

>>171
最初の怪文章が　それに該当してないってことでしょ。

事実今までの経緯を見るとそうなっている。

＞認定されない場合には、名誉毀損や営業妨害などの法的リスクを負う可能性があります。そのため、外部通報を検討する際には、慎重な判断と適切な証拠の確保が必要です。

だからこういう流れになってるんでしょ。少なくとも証拠と言えるような強い資料は全くない状態でだから警察は動かなかった。

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>>172
俺もそれを前から書いてるんだよ。
事の真偽は別として立花の話を信用し過ぎて第三者が首を突っ込むと最悪訴訟対象者になる。逆もまた然り。
まあ、ここで議論して間違いを指摘し合って情報の精度（特に法的）をあげていく分なら問題はそうそうでないだろうけど。

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折田の件ではなあ
①主体的に全体を仕切ったか
②指示されたことをただ行っただけか

どっちか？　みたいな説明が総務相からあったが

③選挙活動の部分的なところを主体的に任された
もあるよねえｗｗ

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>>169
＞7月に内部通報の調査として外部識者なども入れた調査で確認できないとして結果を出してる。

7月に結論出たというソースありますか？

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「連携した選挙運動はしていない」
そう言いながら二人三脚演説ばかり
斎藤とT花なｗｗ

こんな「嘘つき知事」がさあ

何日も待たしてから出してきた７０万円の請求書ｗｗ
でっち上げに決まってるだろうがｗｗ

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>>174
警察は滅多に動かないから、真実相当性の有無の基準たり得ない。
真実相当性が精査しなければ判断できない場合は、一見して虚偽、悪意と判明しなければ、真実相当性ありと仮定して扱わねばならない。
当事者が怪文書、誹謗中傷と断じて内部調査を強行など、論外。

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>>173
「知る権利が優越してもおかしくない」事はないんだよ。「知る権利」と「野次馬根性」は違うぞ。
どのような権利も「人権侵害」してまでやっていいとはならない。

人間性は加味であって根拠ではないぞ。
「あいつは根性が悪いから犯罪を犯しても不思議ではない」＝「あいつがやった」とはならないし、
例えば薬物の常習犯を違法薬物使用・所持で疑う事は出来るが、使用・所持してないのに逮捕する事は出来ない。

刑法になるんだけど「疑わしきは被告人の利益に」とある様に、法的根拠が無ければ経歴や人間性で法を歪めてはいけないんだよ。
局長の人間性にしても不倫（そもそも未確認・不確定）で判断されるものでもないし、それこそ立花が知る由もないだろ。

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>>172
丸山穂高氏のYouTubeは必見。あれを見てない人は、話がズレる。

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シンプルに言えば、これは、兵庫県内の単なる派閥闘争。どーでもいい。但し、選挙でケリがついたという割には、その選挙が全国に飛び火する重大な問題を生み出した。それが、公選法の不備、もしかしたら悪法の可能性。マスメディアの偏向。バカ製造機（発券機ではもはやない）としてのSNS。

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>>176（ もんもん 2024/12/04(水) 22:51:03 ID:jnFyic1ydQ）
>>178（ もんもん 2024/12/04(水) 22:59:54 ID:jnFyic1ydQ）
もんもん、次から次へとデタラメを拡散するな。逃げ回らずに答えなさい。


>>147
①ここで言う政府とは、なんだ？
②一般に政府とは内閣（内閣総理大臣と国務大臣）のことだが、それでいいのか？
③内閣が兵庫県知事選挙は違法の恐れありと答弁したのか？
④どういう点で違法の恐れがあるんだ？
⑤どうして記事の内容を明確にしないんだ？
⑥ひょっとしてお前、白痴をさらした「もんもん」と同一人物か？


　　パワハラを告発する場合には、証拠となる音声や映像が必須となります。
　　さもなければ、いわゆる「言ったもん勝ち」になってしまいます。憎い
　　と思う相手、或いは邪魔だと思う対立者を思いのまま罪に陥れることが
　　出来るからです。子供でも分かる理屈です。

　　>>122（ もんもん 2024/12/04(水) 12:08:21 ID:jnFyic1ydQ）
　　>>123 （もんもん 2024/12/04(水) 12:10:52 ID:jnFyic1ydQ）
　　>>124 （もんもん 2024/12/04(水) 12:14:40 ID:jnFyic1ydQ）
　　もんもん、これ何なのでしょうか？まあ、バカですね。

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>>146
斉藤氏自身がパワハラについて謝罪してるのに、頑なにパワハラは無かったって言ってるヤツって洗脳されてんのかな？

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