W県民局長死の真相とは？　複数不倫はなかった？

立花氏が局長のPCのデータの一部を公開し、自殺の原因が明らかになるかと期待されたが事態は益々混迷している。
PCの内容からS氏との不倫関係は確実であったようだが、肝心の複数の女性との不倫をうかがい知ることは出来なかった。

PCの内容を見た穂高氏によると、局長はかなりの筆まめらしく、日常に起きた些細なことまでメモをしているようだった。
不倫相手との関係は初夜から最中に至るまでの経緯や、その時の実際に言ったであろう台詞が事細かに書き出されており、小説ではなく事実と考えられるとのこと。
Hな語録集にあった言葉はどうやら本当にあったやり取りである可能性が高いらしい。
またPCの文章全体から、局長はかなり本気で不倫相手に惚れていたようで、その思いは本物であるそうだ。

これらのことから局長の自死はもしかすると不倫相手に迷惑が及ぶのを恐れて守る形で自死したという線も考えられるかもしれない。
局長の死の真相とはなんなのだろうか。

12/4 元県民局長のクーデターはあったのか？公用PCデータの中身から分かるもの ③
https://www.youtube.com/watch?v=Ii1uQ7KV-Jk&ab_channel...

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斎藤氏のお祖父さんって帝国軍人だったのか・・さすがやね。

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上念とか高橋洋一、須田とかポンコツじじいばかりだなｗ

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左翼犯罪者集団より遥かに優れてるだろw

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．．．

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>>26　どこに帰化人って書いてあるのよ

北朝鮮の在日に良くしてやったら、恩を仇で返された…て毎度の話やん

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兵庫県民だけど長田で靴屋って間違いなくザイだよ。

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>>34　残念ながら元はゴム工業所。皮屋ではない。

塩化ビニールで靴作ったら在日が寄ってきたんだろうな。

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>>34
まあそうだろうな。

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>>36
マスゴミによる攻撃は、まさに「恩を仇で返される」の図やんｗ

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兵庫県て朝鮮総連への補助金が代々突出して高いのな。

まさに北朝鮮系在日の巣窟やな。国鉄労組のような局長もさもありなん。

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>>19
これってマスコミのワイドショーによる連日の報道は嘘八百だったってこと？
SNSの情報は信ぴょう性が薄いと言いまくっててこの結果か
結局、どこ発信でも真偽は吟味しなきゃいけないってことなんだよな

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>>39
マスコミの悪質なところは「パワハラ疑惑」と「疑惑」をつけて報道していること
つまり、仮にパワハラが事実無根でも「疑惑」報道なので「デマ」にはならない

マスコミは情弱が「実際にパワハラがあった！」と勘違いすることを見越して報道しているわけ
事実、「疑惑レベル」で知事は辞めさせられる世論を作り上げた（パワハラの事実関係が明らかになっていないので辞任する必要はない）

まあ、マスコミのインチキがSNSでバレて、斎藤がまた当選したわけだけどw

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というか、マイナンバー情報にアクセス自由な人間がシステムを私物化してた事を問題にしないとな。
単なるお役所パソコンの廃棄ミスで何ヶ月特集組んでたんだよマスゴミ。

公金を扱う場所にザイニチ入れちゃダメ。

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>>36
「井戸敏三前知事時代からの支出方針を引き続き踏襲する考えを示した。」と書いてあるじゃん
各地方自治体で朝鮮学校への補助金打ち切りが続いたが、朝鮮学校が日本の義務教育に準じているとしていると知事が判断した19道府県では平成24年度に総額2億5,667万円の補助金を支給した。その中でも兵庫県知事として井戸は2012年度分として各地方自治体で最高額の1億2,685万円を県内の朝鮮学校へ支給した

昔から続いていたという事だな。井戸前知事も在日なのか？

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ザイニチ労組組合員をちょっと叱っただけでこの騒ぎだもの。
代々から続いてきた補償をいきなり打ち切るのは、いきなりは難儀かもしれんね。

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朝鮮学校への補助金の都道府県別リスト調べてみたら、兵庫県ケタ違いやね。
東京はおろか、愛知県や福岡県をケタ数上回る凄まじさでビックリした。
（ちなみに21年度の数字だから21年8月就任の斎藤知事は関与してない。）
http://www.sukuukai.jp/report/item_2314.htm...

北朝鮮系の在日が全国から兵庫県に続々と集結してるみたい。
で、その利権にメスを入れようとした斎藤知事を在日マスゴミ総掛かりで葬ろうとした・・て感じかね。

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兵庫県の学校設備への資金は全国46位とか出てたのに朝鮮学校にはべらぼーにぶち込んどったんかい！
糞やな前井戸

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斎藤も朝鮮学校に補助金ぶち込んでただろ
まじで斎藤もクソ朝鮮野郎じゃねーかｗ

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>>26

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>>47　
「朝鮮から帰化」なんてどこにも書いて無いじゃん。

自分の引っ張ってきたソース、読んでる？

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>>26を要約すると
元軍人士官の斎藤祖父が戦後に化学工場を立ち上げたが、土地柄か在日北朝鮮人と係らざるを得なかった。その北朝鮮人からは儲かったと大変感謝された…て話。

その孫に対して今度はこの仕打ち。
「恩を仇で返す民族」てのが見事に証明されてるなｗ

トルコ人の爪の垢でも煎じて飲め、朝鮮人。

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兵庫県民のマイナンバー情報が北朝鮮にダダ漏れ・・

今度の闇バイト事件と関係あるのかね

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マスゴミ記事に「個人情報が」と書かれてあったが、ザイニチ局長の個人情報晒すのは許さんニダ、て記事でワロタｗ
税金で運営されるシステムを私物化してた時点で、個人情報保護法の対象外やろ

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あの文春すら公開を躊躇する中身が気になる。
よっぽど在日社会を根本から揺るがすほどの内容だったのか。

マイナンバー情報の朝鮮工作員への売約リストとかあったりして。

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この局長が許されるのなら
公務員が職場のパソコンでYoutobeだのAV動画だの見放題でイイって事になるよな。

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行政における個人情報とは、業務上取得した市民の情報の事。
役人が勝手に入れ込んだ私的情報などハナから対象外。

「局長の個人情報守れ～！」と叫ぶマスゴミには何の法的根拠も無い。
というか、むしろ「犯罪幇助」。

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神戸って昔は素敵なイメージだったのに、今やインバウンド客が見向きもしないショボイ街
ザイニチ（しかも超貧乏な北の方）が蔓延るとこんなんなっちゃうのね…。

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「職務専念義務違反」で普通ならクビだよねこの局長。

これが在日特権ってやつ？

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在日かどうかは知らんが、斎藤は普通じゃないって。普通じゃないから、こんな訳の分からん大騒動になってるんだよ。
何を追求されてもはっきり答えず、当たり障りのない答弁ばかり。最初から、何一つ明確な返答をしていない。
更に、斎藤側についてる人間も、おかしいのが多い。

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>>57
そのレスも全然明確じゃないけどなｗ

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>>58
意味分かんないならいーよ。
斎藤擁護派はこんな奴しかいないんだよな。

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>>59
おう、分からんねｗ

普通じゃない・・・普通の定義はあくまで主観
多い・・・これも主観

これを明確だと思ってる奴の「主観」なんかｗ

「斎藤擁護」派ねえ・・・明確な答えが出せないから否定されてるのに、悔し紛れのレッテル貼り・決めつけ
逆に反斎藤派はこんな奴ばっかじゃんｗ

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>>57
＞＞「最初から、何一つ明確な返答をしていない」

斎藤は違反の認識は無いと言っている。領収書などの必要書類も提出（提示）している。
これが明確じゃないというなら、何が明確なんだ？

＞＞「何を追求されてもはっきり答えず、当たり障りのない答弁ばかり」

今の段階では捜査・審議待ちだろ。判断を任せるしかない状態で何を明言するんだよ？

こんな司法・行政では当たり前の手順・行動を「犯罪ありき」でそうやって断定（明言）する方が普通じゃないだろｗ
普通じゃないお前みたいなのに絡まれてるから大騒動になってんだよｗ

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>>57
理由はあるよ。隠し財政赤字1500億円もありながら、1000億円の県庁建設なんてふざけた計画があるのが分かり斎藤知事は中止した。
県有地の地価も盛ったりして誤魔化しており、兵庫は腐ってたんだろう
一番は天下り改革。それまで幹部職は定年後、外郭団体で70歳まで勤められたのを、65歳までに引き下げる事を決めた。
これで内部に敵が増えた。このクーデターまがいの一件にはOBも関係してるようだ。
元局長の自死について県警は原因を洗い直してる模様。斎藤知事が再選後、即辞任した竹内元県議は元局長が自死する前に電話で長い時間話していた事が分かっており、県警に任意聴取で呼ばれている。

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>>63
素晴らしい。
流石に低レベルな反斎藤のアホどもも消えたか

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斎藤擁護派は頭悪そうだなぁ。
自分達はネットで真実を知った、オールドメディアには騙されないぞってか。
そんなに斎藤が好きなの？

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>>65
断罪に至る結果を記すメディアは今のところないのに、先走りして踊らされる方が頭悪いだろ。
まるきり文盲じゃねえかよ、それじゃ。

じゃあお前は「何」で「真実を知った」んだよ？
「全てを知った気」でいる奴ほど周りから見れば滑稽なもんは無いぞ？ｗ
擁護派、慎重派、反対派も結局は同じ穴の貉、拠り所は「不確かな情報」だけなんだからよ。

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既存メディアを悪と決めつけ、ネットやユーチューブからの情報を妄信的、盲目的に信じて、喧嘩腰になってる奴が多いよね。
テレビや新聞からの情報は一方通行だし、信用ならんのはその通りだが、ネットやSNSの方が、嘘やフェイクで溢れてるだろ。多く出回ってる情報が「真実」なのか？そうじゃないことなんて、普通にあると思う。
本人は玉石混交の中から真実を取捨選択してるつもりだろうが、悪意の有無は別として、ネットの嘘情報で世論を誘導する事など、容易だ。
今回の斎藤氏を取り巻く騒動で、「テレビは悪、ネットは正義」みたいな風潮が出来た感があるが、非常に危険なことだと思う。

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＞ネットの嘘情報で世論を誘導する事など、容易だ。

じゃあ圧倒的な組織力のある既得権益、反斎藤派もそれを簡単にやればよかったんじゃないの？
実際にデマパワハラやデマアンケートでそれを大々的にやったのに何で失敗したんだろうね？

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>>68
67のレスは、別に反斎藤とか、逆に斎藤擁護とかいう観点での意見じゃないんだがな。
そのレスから君は斎藤擁護派らしいが、擁護派に正に君みたいな好戦的な輩が多いことは問題だと思ってるよ。

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>>69
>>67の文面、文脈からは「斎藤派への批判」と受け取れるな。
構図として「ネット＝斎藤派」「ネット＝妄信的、喧嘩腰」＝「斎藤派＝妄信的、喧嘩腰」だな。
自分で文面・文脈確認してみ？

>>67抜粋
>>既存メディアを悪と決めつけ、ネットやユーチューブからの情報を妄信的、盲目的に信じて、喧嘩腰になってる奴が多いよね。
>>今回の斎藤氏を取り巻く騒動で、「テレビは悪、ネットは正義」みたいな風潮が出来た感があるが、非常に危険なことだと思う。

で、これを補完するものとして>>68の既得権益の話をすんなり受け取ってるから
「既存メディア（反斎藤）VS　ネット（斎藤派）」という構図で話してるよね？

好戦的で言うと、このスレだけでも辿ってみ？根拠の提示や「明確じゃないとの指摘」だけで「こんな奴ら」とか「頭悪そう」とか
反斎藤派はそもそもが「斎藤（擁護）派はおかしい奴が多い」から始まってたりするぞ。
違うスレでは同じく根拠を求めただけで。アホとか仕舞にはキOガイとまで言い出す始末だぞ？

俯瞰的な視点で見ているつもりかも知れんが、レスにはそこはかとなく自分の憶測、願望なんかが漏れてしまうもんなんだよ。
結局は「答えありき」で話してるってことだな。ま、これは誰しもにある事だがな。

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はいはいw
面倒くさw

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>>71
で、嘘くさい中立を匂わす奴が必ずやるのがそれなｗ
テンプレ過ぎて笑えるのうｗｗｗｗ

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>>71
まあ、結局お前も含め反斎藤には根拠が無いのよｗだからすぐ切れるしボロが出るｗ

＞＞「テレビは悪、ネットは正義」みたいな風潮が出来た感があるが・・

↑こんな古臭い論評いまだにやってんだもんｗそりゃ失敗するよｗ

>>68に
＞＞「擁護派に正に君みたいな好戦的な輩が多いことは問題だと思ってるよ。」

って、こんな臭せえ事いいながら(笑)ちょっと論評したら捨て台詞吐いて逃亡するんだから議論にすらなりゃしないｗ
何が「好戦的な輩が多いことは問題だと思ってるよ」(笑)だよｗすぐ切れるのはお前の様な奴だと証明してどうすんの？ｗ

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反斎藤の名言集（要約）

１・「アンケートが根拠」←4割があったといったからあったというなら残りの6割が無いと言ったらないんだな？と言ったら逃亡ｗ

２・「専門家が言う事が正しい（根拠）」←別の専門家が反対意見を述べたらそれも正しいという事になるな？と言ったら逃亡ｗ

３・「お前のレスが根拠」←具体的な個所を指摘できず逃亡ｗそして４へ

４・「精神科医は文章から患者を見抜く」←俺が学生時代、心理学の講義を精神科医から受けていた事をレスしたら逃亡ｗ

５・「斎藤擁護派は好戦的」←こいつのレスを論評しただけで切れ散らかして逃亡ｗｗｗｗ←今ここ

伝説ばっか生み出すのう、この関連はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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地方行政とメディアの横暴に修正装置として機能を果たしたのがSNS
権力者の思った展開にならなかったからと言って、正しい役割を果たしたSNSを問題視して規制しようなどと、そっちの方が余程恐ろしい措置。
言論弾圧にも近い。

今回は明らかなパワハラ捏造や、杜撰なアンケート、証言者の出てこない証言などを元にした、酷い工作であったことが最早明らかになっているにも関わらず、
その点について一切訂正、お詫びをしないメディア各社の方が余程恐ろしいだろ。自浄作用、訂正機能が全くない。
特に権力と主要メディアが手を組むと、でっち上げも簡単に出来て、人ひとりを追い落とすくらい簡単なことが良く証明された。

そういう構造があるからこそ嘗て日本は勝ち目のない戦争に突入にしたという恐ろしい歴史があるにもかかわらず、一切その点が顧みられないような今回の事件を
問題視しないというのは、人間の良識に背く行為。

ネット上に嘘というが、今回の件でネット上に具体的にどんな嘘があったのか？
現時点で確定している嘘とは、当初反斎藤派が流したパワハラ証言だ。
しかも根も葉もない嘘。

ネットの嘘よりも権力者やメディアなどがその性質を利用して確信犯的に流す嘘の方がずっとたちが悪い。
ネットの嘘は訂正されやすいが、メディアの一方通行の嘘は訂正するのが果てしなく難しいからだ。

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斎藤氏を貶めたい派に（パワハラがあった・他の）立証責任があるわけで、そこが容易ではないことから
氏の証明責任云々言うてるのを見かけるが、そもそも「無かった」ことを「無かった」と証明するのは無理な話（悪魔の証明）だ。

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>>75
＞＞地方行政とメディアの横暴に修正装置として機能を果たしたのがSNS

ま、既存メディアの錦の御旗が>>67曰く「ネットやSNSの方が、嘘やフェイクで溢れてる」だからな。それを認める訳にはいかないんだろな。
「既存メディア」だけでなく「SNSの嘘」も「SNSで暴かれている」事を理解してないのよ。

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朝鮮人のようなテンションが高いだけの文盲を相手にしてると、こっちも物言いがキツくなるってのはあるよね。
斎藤氏のパワハラもどきってそんな程度では。

なんか日韓w杯の　韓国ーポルトガル、イタリア、スペイン戦　みたい。
審判（この場合はマスゴミ）買収して、韓国は殴る蹴るのやりたい放題なのに、それにちょっと反応したら即座にレッドカードが出るという。

遺伝子ってのはホントに凄いな。

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そういやマスゴミは録画中継と称して韓国のラフプレイシーンを切り取って放映してたな

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結局パワハラって「机ドンドン叩いて怖かった」以外になんかあるの？

小学校の学級会か百条委

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インチキおじさんサイトww

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>>71
結局↑このアホは逃げたまま出てこなかったなｗ
こいつは反斎藤への反論が「嘘やフェイクで溢れてる」「ネットやユーチューブからの情報を妄信的、盲目的に信じて」
為されるものだとその浅識から論じてるようだけど、既存メディアの記事自体碌に読んでもいない事がこれで露見したな。

記事自体が単なる疑惑を報じているだけなのに、「さも確定したかのようにほざく反斎藤」への指摘が読めてないんだからな。
そもそも斎藤が絶対正義だと論じてるものでもないのに、斎藤擁護でもないだろう。

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>>80
付箋を一枚、コロナ禍で仕切りに使われたアクリル板に投げたと副知事が証言してる、しかしこれを竹内元県議（斎藤氏再選後辞職）は文房具を人にめがけて投げたと公表
面白いのは、コーヒーメーカー企業から贈られたコーヒーメーカーを、斎藤知事は「お返しするように」と伝えたが、その後なぜか元局長の不倫相手である白川智子の次長室でそのコーヒーメーカーが見つかった

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>>74
「ゼブシチャン」だっけコテ外したな
まあいいや馬鹿馬鹿しくて誰も相手にしないわこの馬鹿

＞１・「アンケートが根拠」←4割があったといったからあったというなら
＞残りの6割が無いと言ったらないんだな？と言ったら逃亡ｗ

何なんだよこの馬鹿らしさｗ
アンケートに答えた10割が「あった」と言わなきゃパワハラは無かった事に
なるのかよ　知能障害が突き抜けてるよな

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>>84
お、出て来たなｗ因みにおれはそいつじゃねえｗ
突き抜けたバカはお前だろ。「アンケート」の意味分かってんの？ｗ

因みにだが、要約すると初めに「アンケートで4割があったと返答があったんだからパワハラはあった」、と答えたのは反斎藤のバカだぞ？
これが「アンケートが根拠」という伝説の一歩になったんだよｗ
物的証拠もなく、「アンケートによる聞き込みの多さ」であったと認められるなら、残りの6割が無いと言ったらないのかよ？って話になるだろ。

「アンケートに答えた事が証拠（根拠）になる」じゃ無くて
「（アンケートで）あると答えた人が証拠（根拠）を出す事」がパワハラ認定するのに重要だろって話だよ。
そこんところ理解出来ねえんだから、「攻撃性の高い（笑）」反斎藤はブーメランがぶっ刺さるんだよｗ

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百条委員会で元片山副知事 が猛反撃しとるぞ！
もうめちゃくちゃやっとったんやね！
https://m.youtube.com/watch?v=hMDOW6qAdO...

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私的情報漏洩「刑事告発が知事の責務では」　
県議の追及に斎藤知事は「第三者委」繰り返す
https://www.sankei.com/article/20241225-NMT7NL7ISVOI3...

これからは殺人事件が有っても強盗事件が有っても
まず第三者委員会を立ち上げて議論だなｗ
馬鹿馬鹿しいわ

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>>84
＞＞アンケートに答えた10割が「あった」と言わなきゃパワハラは無かった事に
なるのかよ

↑新たな「アンケートが根拠」伝説が始まったなｗお前、自分が何をレスしたか理解してるか？ｗ

正解は「アンケートに答えた10割が「あった」と言ったとしてもパワハラがあったとはならない（証拠にはならない）」だよｗ

アンケートの「比率」はそもそも関係ねえんだよ。一人でもいたら「パワハラだ」ってか？ｗそれはパワハラと認めるに足る証言及び証拠付きの話だぞ？
それなら例え100万人が「無かった」と言っても、一人（一つ）の真実・事実がある訳だからな。認識不足、理解出来ましたか？ｗ

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https://news.yahoo.co.jp/articles/4bfb9cda2e51365a8d714...
ヤフコメ欄　色々まっとうな意見がある　たとえば

何度聞かれても、「第三者委員会で…」を機械のように繰り返すだけだった。斎藤は、自分たちを告発した故県民局長を「電光石火」に処分しながら、側近の井ノ本前総務部長は公務員の守秘義務違反、個人情報漏洩の明白な犯罪の疑いがあるのに、７月以来、長期にわたって放置したままだ。
　さらに斎藤と連動して知事選挙を行った立花が拡散して、被害は広がるばかりだ。県保有情報の不正な流出に対し、兵庫県知事として刑事告発する義務があるのにサボタージュを決め込んでいる。

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>>87
飽きないねwまた「疑惑は深まった」記事かよｗ
バカバカしいのは親告罪・非親告罪を理解してないお前だぞ？ｗ

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AIガール
https://x.com/bakamitai3579/status/187180430...
https://x.com/AdobeStockSale/status/18710368...
https://x.com/lowleg_cotton/status/187185191...


op:op:

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>>89
ヤフコメ民はな。大した情報もないくせに偉そうに語ってる奴が多すぎ。何周遅れだよという感じ
俺のようなド素人でも知ってる法律を、知ったかぶってインチキ書きまくってる奴が多すぎ
まっとうな意見だと勝手に思ってるのは自由だけどね

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>>89
このヤフコメが真っ当な意見だと思ってるなら相当認知が歪んでるぞ。

＞＞斎藤は、自分たちを告発した故県民局長を「電光石火」に処分しながら、
側近の井ノ本前総務部長は公務員の守秘義務違反、個人情報漏洩の明白な犯罪の疑いがあるのに

県民局長は文書作成（虚偽・噂話）の作成を認めたんだぞ？
根拠なく処分した訳でもなく、調査したうえで自白（副知事談）も取ってる。
判明した時点で処分するのは当たり前だろ。電光石火でも何でもない。
因みにこんな事（証拠無し、噂話、伝聞）は公益通報に当たらないという斎藤の言い分は筋が通ってる。

「明白」な犯罪の「疑い」ってなんだよ？ｗ「犯罪が明白」なら勝手に告訴すりゃいいだろ。

（あくまで現時点の情報で）懲戒対象になった局長の処分と、
まだ罪が構成されたとは言えない人物の告訴を同一視するなよ。
虚偽告訴罪なんてのもあるんだからよ。第三差委員会に任せるのは至極当たり前の事だろ。

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>>89
っていうか、やっぱりお前じゃねえかよｗ他人を装うなよｗ

都合が悪いと肝心な答えから逃げまくり、単なる疑惑記事を根拠あり思い込んでと貼りまくる。
人の行動ってのは変わらないもんだなｗ反省（復習）しない奴はなおさらな。
そもそも「ゼブシチャン」なんてお前以外誰も気にしねえのよｗ

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「百条委の判断」が「最終的に司法」へ　
変遷した斎藤氏のパワハラ説明、選挙演説とも矛盾
https://www.sankei.com/article/20241226-BPHNAZ4QLNOVP...

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あ、そういえば伝説候補がひとつ増えてたなｗ

６・ヤフコメ欄の意見　色々まっとう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと微妙だけどなｗ
自分の意見じゃ通らないとみてヤフコメを拝借したはいいが
そもそも認知がおかしいので、結局は同じというねｗｗｗｗｗ

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「“嘘八百”発言、処分が混乱を…」
斎藤・兵庫県知事告発文書問題、弁護士が指摘
https://jocr.jp/raditopi/2024/12/26/609741/?di...

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＞百条委は9月、上智大学の奥山俊宏教授と山口利昭弁護士を参考人として招き、意見を聴いた。告発文書の扱いについて、奥山教授は「公益通報に当たらないと判断したのは拙速」とし、山口弁護士も「告発者探しは一発レッドカード」と厳しく指摘。いずれも、県の対応は公益通報者保護法に違反するとの認識を示している。

もう斉藤はOUTだからよ

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>>97
>>98
お、それは>>74の「伝説２」だなｗ
正に伝説を打ち立てた人物に相応しいテンプレ対応ｗ
聞くが「批評する専門家」の「指摘や認識」でどうやったら「斎藤OUT」になるんだ？ｗ

＞＞憶測や噂話を元にした通報は不正な目的とはいえない

は？その段階で吹聴したら、信用棄損、名誉棄損、偽計業務妨害等に問われるだろ。普通は。

＞＞事実関係を把握して調査する事が重要。不正な目的であるかどうかは慎重に判断しないといけない。

は？調査して核心部分が事実と違うから処分されたんだろ。そもそも事実関係を把握して通報する事が前提じゃないの？
少なくともパワハラを受けた当人から事情を聴いて、真実に足ると判断してから通報すべき事案。
斎藤を断罪した奴らがこれをやってねえのに、言う奴を間違ってるんだよ。

お前さあ、人をバカ扱いする前にもう少し文を読めよ。
そもそも俺が「斎藤擁護派」じゃなくて「反斎藤バカ理論反対派（伝説化賛成派）」って事に気付いてねえのよｗ

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低能斎藤擁護派の馬鹿っぷり
斎藤知事は批判された当事者なのに信頼できる味方に批判した人物の犯人探しをして処分した。
それだったらｗｗ裁判所も第三者委員会も必要ないんだよなｗ
批判された側と批判した側の間に裁判所、第三者委員会が入ってどちらの言い分が適正かどうか判断するわけだ。
なるべく公平性を保つために裁判所、第三者委員会に判断してもらうんだろ。
批判された側（斎藤知事側）が判断したら公平性なんか保てるけないだろ。
少なくとも批判された側（斎藤知事側）が判断したり処分する事ではない。
小学校のいじめ自殺問題だって小学校側だけで判断、解決したら駄目だろｗｗ学校側が保身や事件の矮小化に走る傾向が多いんだから
問題、事件を当事者が判断、解決したらダメ、これが基本だろ。
この基本を斎藤知事側はやらなかった。
これは疑惑ではない事実だ。

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>>100
前提が間違ってるんだよ。事実認定した問題（いじめ自殺などは「事実」がある）といっしょにするなよｗ

そもそも批判する側が事実確認（真実相当性）を得ないで世間（公的機関）に公表する事が問題。
斎藤側が調査したのは事実誤認（本人の認知と異なる）文書が出回ったからで、この時点で調査する事に問題は無え。
「事実だと断定したもの」を権力で潰しにかかったとは訳が違うんだよ。第三機関のその後の調査でもでてこなかったんだからよ。

そもそも批判された側（権利侵害された側）が調査しなけりゃ、誰がやるんだよ。
お前が言ってる事は「名誉棄損をした側が名誉棄損裁判を提起するのか？」って話になんだよ。
やらねえよ。じゃあ、誰がやるんだ？当然「権利を侵害された側」がやるんだよ。

バカとかほざく前に自分のレスの矛盾を追えよｗ

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>>100
それからお前は社会には、社内規定や就業規則など「ローカルルール」がある事を知らんのか？

「あらかじめ決めたルール」に則って会社も人も働く。このルールを破った者は「会社から」懲戒処分を受ける。
だから判断を下すのは会社側（今回で言うと斎藤側）である事に何の問題もねえんだよ。「ルール」なんだから。

勿論、懲戒処分を受けた者は、その処分に納得いかなければ処分撤回を求めて争う事もできる。
その際、正当性を主張するには当然ながら根拠が必要になる。

お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ

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>>101
＞＞前提が間違ってるんだよ。事実認定した問題（いじめ自殺などは「事実」がある）といっしょにするなよｗ
ID:ZqLvm80P3I ・・・・やはり馬鹿には理解できなかったか。
そんな意味で言ったんじゃない・・・・・・・・・・100億回言いたい気分
学校側がいじめと自殺の因果関係を認めないとかいう話だ。
自殺した事実について争ってる話じゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
争点は自殺の原因なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
お前が訳知り顔で語る処分の仕方に従えば、どれだけリソースがあっても足らねえんだよｗ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

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>>105
＞＞自殺した事実について争ってる話じゃないんだよ
＞＞争点は自殺の原因な

アホはお前だろｗ前提が間違ってるの意味を理解してねえんだからｗそもそも「事実」が無いのにどうやって「争点」が生まれるんだよ？ｗ
その争点を求めるのに「事実」を争わなくてどうすんの？って話だよで、その事実が噂話（つまりは未確認）だから問題になってんだろ。
だから就業規則（この場合は公務員法）に則って処分した。それだけの話だろ。

>>107
＞＞就業規則違反で有罪とかほざいてたバカだろｗ

あほ、それは俺じゃねえｗそんな事言う奴はどうせ「反斎藤」か「親立花」じゃねえのか？ｗ
俺は逆に「それは違う」と指摘した覚えがあるんだが・・まあ、そんな事はどうでもいいかｗ

因みにだが、就業規則違反停職三か月はともかくとしてｗ、就業規則違反の中には刑法に触れるものもあるんだよ。
そういう奴は「刑法犯」として「就業規則」の最も重い「懲戒解雇」を受ける事になる。

「元々」就業規則は会社設立に伴い「法で作成を定められたもの」で、「労基」ほか、大前提として憲法を基礎として作られてる。
それを知ってたら、お前の様なアホみたいな事いえねえよｗｗｗｗ

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>>108
＞＞元陸上自衛官の五ノ井里奈さん(23)が性被害を訴えている問題だって自衛隊内、防衛省内の調査では五ノ井の訴えは退けられ否定されたんだよ
＞＞第三者委員会の調査でセクハラの事実は認定され防衛省も五ノ井里奈さんに謝罪している。

アホかお前。そんな例を出した所でだからなんだ？という話だぞ？

そんでお前、「前提を間違ってる」事を自身で証明してどうすんだよ？ｗ

そもそも斎藤側はこの件では「被害者」の立場だぞ？パワハラという「身に覚えのない事」を広められ、結果失職するに至った。
少なくともパワハラの事実が証明されていない現在、法的に見ても被害者だ。
流布した奴はパワハラの事実（真実相当性）を証明しないと、名誉棄損で民事か刑事か或いは両方で罪を問われる可能性だってある案件だぞ？
お前、それ分かってないだろ。初めから「斎藤が悪」ありきで話してんじゃねえよ。

ちなみに同じ様なケースでは石丸が議員に対する人権侵害をして（これもパワハラ案件だったな）名誉棄損で敗訴している。
石丸が広めた圧力に該当する証拠が無く、証言（真実相当性）も得られなかったからな。

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>>108 ID:Vv9w6n/.5Q
そもそもだが、この段階で既に「第三者」の手に判断が委ねられてるんだから
斎藤が辿る道は「順当」であって、訳の分からんしょうもない例を出す話じゃねえんだよ。

ちなみに局長が公益通報したのは権利。そこは認められるべき。
だがそこに根拠が無かったんだから、斎藤の公益通報に当たらないという意見も筋が通る。

局長はもう一つの権利「不服申し立て」をしっかりとする必要があった。
だが、それが出来ない理由が「斎藤があずかり知らない所」であったんだろ。

何か一つの意見で自分と筋が違うからと言って、相手の意見を吟味せず、そのすべて敵と判断するお前が
第三者委員会とか語ってる事が片腹痛いんだよｗ

一般常識も無い、ロジックが無茶苦茶、法的根拠も何もない、
お前がニートにせよ、会社員にせよお前の様な奴にリソースを割かなければいけない周囲が可哀そうだ。

訳知り顔で語るお前の処分にはいくらリソースがあっても足りねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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>>110
＞＞アホはお前だろｗ前提が間違ってるの意味を理解してねえんだからｗそもそも「事実」が無いのにどうやって「争点」が生まれるんだよ？ｗ
>>そもそも「事実」が無いのにどうやって「争点」が生まれるんだよ？ｗ
自殺したという事実があるだろがーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ100兆回言うｗ
争点はいじめが自殺の原因かだｗｗｗｗ
いじめが自殺の原因だったら責任の所在がわかってくるんだろうｗ学校の対策がまずかったとかなｗそれで学校側の処分（校長が辞職とか）
裁判で負ければ市や県が賠償金を払う事になるとか。
おまえが馬鹿なだけで
ただそれだけの話だろ。

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>>112
またアホを晒したなｗｗｗ

＞＞自殺したという事実があるだろがー

だからお前があげた例で争点が生まれたのは事実（自殺）があるからだと言ってんだがな。↓これ読んで分からなかったのか？ｗ

>>101＞＞事実認定した問題（いじめ自殺などは「事実」がある）といっしょにするなよ

パワハラという事実がない（確認）されてないんだから所在もくそもない。
「責任の所在」を求めるならこの場合、真偽不明の情報を事実であるかの様に流した側だろ。

文盲過ぎて話になんねえよｗそういう奴に限って最低限の説明文も「長い」と言って読まねえし、
短くまとめたらまとめたで、その知識不足から文中の意図を読まずにこんなアホなレス繰り返す。
どうしようもねえじゃねえかよ。これじゃｗ

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>>112
>>そもそもだが、この段階で既に「第三者」の手に判断が委ねられてるんだから
>>斎藤が辿る道は「順当」であって、訳の分からんしょうもない例を出す話じゃねえんだよ。

12が25日今年最後の証人喚問で斎藤知事は元県民局長を捜査、処分は適正だったち言い張るんだからな。
公平さが担保できないのに批判された側の斎藤知事、片山副知事が元県民局長を捜査、処分した事を今でも適正だったと言い張るんだからな。
自分たちがやった事を適正と言い張るなら「第三者」使わずまた自分たちで捜査、処分したらいいだろｗそれだけ自分たちに自信があるんだろからなｗｗ
そもそもだが、斎藤知事、片山副知事が元県民局長を捜査、処分するのに第三者機関を入れなかったのは偽装工作したからじゃないのか？
元県民局長の公用ＰＣの中身を知っていたのは本人（元県民局長）と片山副知事、井ノ本総務部長ぐらいか。
で・・本人（元県民局長）が自殺したので公用ＰＣの中身のファイルを改ざんしたりファイルやフォルダを消したりしても本人（元県民局長）が元々こんな内容じゃなかった。
中身に手を加えられてる。なんて証言できないんだよね。死人に口なしｗ
証言も反論もないんだから斎藤知事、片山副知事が有利になるように工作できるでしょｗ死人に口なしｗ
でもさすがに斎藤知事、片山副知事が表で工作やったら角が立つｗ
そこで片山副知事、井ノ本総務部長が元県民局長の公用ＰＣの中身に手を加えてそのデータを立花に渡して騒ぎまくってもらうｗｗｗ

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>>113
おまえｗまたアホを晒したなｗｗｗ
>>101＞＞事実認定した問題（いじめ自殺などは「事実」がある）といっしょにするなよ
>>小学校のいじめ自殺問題だって小学校側だけで判断、解決したら駄目だろｗｗ学校側が保身や事件の矮小化に走る傾向が多いんだから

あの～ちょっといいかな。上の文章読めば保護者が「これはいじめ自殺だ」と言って学校側にちゃんと調査してくれって頼んでも学校側がいじめが自殺の原因との確証はないなど
保身や事件の矮小化に走る・・・こういう状況なんだよね。
いじめ自殺は事実だが学校側が認めようとしない事実認定しない状況。事実認定した問題という状況じゃないんだよねｗｗ

パワハラという事実がない（確認）されてないんだから所在もくそもない・・・・6週遅れバカｗ現在までパワハラという事実がないということで調査は継続中。
斎藤擁護派が調査終わって結果が出てるとデマ拡散してるだけだろがｗｗ

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>>114
＞＞公平さが担保できないのに批判された側の斎藤知事、片山副知事が元県民局長を捜査、処分した事を今でも適正だったと言い張るんだからな。
↑
公平さが担保できてない事が明らかになった議会や委員会にはなんもいわんのか？ｗ

「懲戒処分」は「法にのっと下される事」を知らんのか。「あらかじめ」法で定められたルールで処分するんだから適正以外の何物でもないだろ。
そうでなくても権利侵害を受けた側が自分たちの立場で調査するのに何の瑕疵もない。ただし、懲罰が不当なら不服申し立てができると説明してるだろ。
で、「第三者」が調査を開始したら公平性を欠いたもので斎藤は断罪された。棚上げしすぎなんだよｗ

＞＞そもそもだが、斎藤知事、片山副知事が元県民局長を捜査、処分するのに第三者機関を入れなかったのは偽装工作したからじゃないのか？
＞＞中身に手を加えられてる。なんて証言できないんだよね。死人に口なしｗ
証言も反論もないんだから斎藤知事、片山副知事が有利になるように工作できるでしょｗ死人に口なしｗ
他云々
↑
それこそ妄想、憶測でしかねえだろ。お前、自分で言ってることわかってる？
お前自身、お前が作り上げた斎藤や片山と同じことしてるじゃねえかよｗ

お前、レス読みかえしてみろよ。それで断罪するって相当無理あるぞ。
こっちは斎藤が絶対正しいとは言ってないんだが、お前の方はバイアスかかりまくり。
立花信者とやってることは変わらんぞ？それじゃ。

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>>115
だからお前が考える前提（立場）が違うといってるだろ。

＞＞「これはいじめ自殺だ」と言って学校側にちゃんと調査してくれって頼んでも学校側がいじめが自殺の原因との確証はないなど
保身や事件の矮小化に走る・・・こういう状況なんだよね

だからそれを斎藤がやられてるっての。まず初めに「身の覚えのないパワハラ」を公表されたことが始まりだろ。
で、斎藤側の言い分はメディアも碌に伝えず、委員会も不確定な情報だけで（反斎藤の雰囲気の高まりを察してか？）斎藤を断罪したんだからよ。

これは名誉棄損案件で「被害者」は斎藤なんだよ。
例えると「情報開示請求」をして誰か判明したから「裁判をして（法にのっとり）」処分を下したという事だ。
事前ルール（就業規定や公務員法）にのっとり処分したんだから「自力救済」じゃねえ。
お前の例だと、学校側は自力救済していることになるんだよ。この一つをとっても斎藤の例とは違う。

局長が先に公表に踏み切ったのが「調査云々されないかも」という理由が本当だったとすれば、それは局長の単なる「思い込み」以外の何物でもない。
順序が逆だろ。公益通報して無駄だったらやればいいだけの話。自分から仕掛けたんだから、PCから証拠を保全しておく時間くらいはあっただろ。
お前の話は裏を取ればこういう可能性もあるという事なんだぞ？わかってるのか？

で、本人は不満ならば証拠とともにそれを提出して証言すればいいだけの話。百条が立ち上がる段階できっちりと「望み」がかなえられてんだからよ。

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>>115
お前はほんと文盲だなｗ

＞＞パワハラという事実がない（確認）されてないんだから所在もくそもない・・・
＞＞6週遅れバカｗ現在までパワハラという事実がないということで調査は継続中

「パワハラという事実がない（確認）されてない」と俺のレスを引用してるのに何いってんの？ｗ
「調査は継続中」なんだから、お前の言い分も現段階ではすべて推測・憶測・妄想という事になるんだが、わかってる？
俺が６週遅れのバカなら、お前は鏡に映ったお前自身を敵認定して争うような「救いようのないバカ」としか言えねえぞ？ｗ

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知事を陥れる為に
100条委員会の奴らに自殺と見せかけた殺人で
殺されたんだろ

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>>116
＞＞公平さが担保できないのに批判された側の斎藤知事、片山副知事が元県民局長を捜査、処分した事を今でも適正だったと言い張るんだからな。
↑
>>公平さが担保できてない事が明らかになった議会や委員会にはなんもいわんのか？

>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない
>>公平さが担保できてない

ああそうかい。そういう事ならもう言うよ。
そもそも斉藤知事が批判の当事者になって公平さが担保できてないのに犯人の捜査を指示、処分を行ったのがまずかったんだろｗ
まずかったのに適正だったと言い張るも県固有情報漏洩の件は第三者委員会で調査するとかｗ
それなら最初から第三者委員会でやれって馬鹿彦ｗ
最初から第三者委員会でやればここまで揉めなくても済んだだろう。
斉藤知事のせいでどんだけ時間や金や労力を無駄にしたんだよ。
斉藤知事「第三者機関？それって時間掛かるよね」で却下したんだよね。

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>>116
>>「懲戒処分」は「法にのっと下される事」を知らんのか。「あらかじめ」法で定められたルールで処分するんだから適正以外の何物でもないだろ。

だからなんだｗｗ
「法で定められたルールで処分するんだから適正」などという以前の問題なんだよｗ
また出発点も戻すつもりかよｗ学習能力ゼロの愚か者がｗｗｗｗｗｗ

批判された側（斉藤知事）と批判した側（元県民局長）
批判された当事者（斉藤知事）が権力を行使して批判した当事者（元県民局長）を「停職3ヶ月」「懲戒処分」など断罪したら公正性なんか保てないんだよ。
当事者が断罪する事じゃないんだなｗｗ
批判された当事者（斉藤知事）と批判した当事者（元県民局長）の間に裁判所や第三者機関が入って公平さを担保するんだよｗｗｗ
「法で定められたルールで処分するんだから適正」などという以前の問題だからなｗｗ

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>>117
>>これは名誉棄損案件で「被害者」は斎藤なんだよ。
なら斉藤知事が判断することだな名誉棄損で訴えるとかはな。
で？？？なにか？？

>>117
だからお前が考える前提（立場）が違うといってるだろ。おれはお前みたいに公平性の担保を無視しないんだよｗｗｗ
だからお前が考える前提（立場）が違うといってるだろ。おれはお前みたいに公平性の担保を無視しないんだよｗｗｗ
だからお前が考える前提（立場）が違うといってるだろ。おれはお前みたいに公平性の担保を無視しないんだよｗ

>>例えると「情報開示請求」をして誰か判明したから「裁判をして（法にのっとり）」処分を下したという事だ。
>>事前ルール（就業規定や公務員法）にのっとり処分したんだから「自力救済」じゃねえ。
>>お前の例だと、学校側は自力救済していることになるんだよ。この一つをとっても斎藤の例とは違う。

>>「裁判をして（法にのっとり）」処分を下したという事だ
あの～自分の言ったこと理解してますか？
被告と原告の間に裁判所が入って公平性を担保するんだよねｗ
斉藤知事の件は批判された当事者（斉藤知事）と批判した当事者（元県民局長）の間に裁判所も第三者機関も入ってないから公平性が担保されないんだよｗｗｗ
斉藤知事の件は批判された当事者（斉藤知事）が権力を行使して批判した当事者（元県民局長）を処分した。
批判された側（斉藤知事）と批判した側（元県民局長）
批判された当事者（斉藤知事）が権力を行使して批判した当事者（元県民局長）を「停職3ヶ月」「懲戒処分」など断罪したら公正性なんか保てないんだよ。
当事者が断罪する事じゃないんだなｗｗ
批判された当事者（斉藤知事）と批判した当事者（元県民局長）の間に裁判所や第三者機関が入って公平さを担保するんだよｗｗｗ
「法で定められたルールで処分するんだから適正」などという以前の問題だからなｗｗ

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>>117
あんたさ～～～
よくテレビ、ドラマの刑事モノで妻が殺された刑事なんかは捜査から外されるよな。
おまえさんはこの意味理解してますかｗｗｗ
当事者（妻が殺された刑事）は私情、感情で公平性、平常心が保てないから捜査から外されるんだよｗｗ
斉藤知事は批判された当事者だから公平さを担保できないんだよ。

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明らかにアウトなことしたのが局長と百条委員会の議員どもなんだから、どうしょうもねーな
竹内県議なんか警察で取り調べ受けてるらしいし、時間が経てば立つほど反斎藤派がやばくなっていく展開だろ

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斎藤知事を批判してるのって全部道義的問題だけだな。明らかに法的アウトなことしてる方がわりーわ

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>>122
文盲もいい加減にしろよｗ

あのさあ、開示請求と裁判（法にのっとり）と書いたのは分かりやすくするためで「例として」としてるだろうが。
「開示請求＝社内調査」「裁判＝就業規則による処分」という構図と読み取れねえんだから無知も甚だしいｗ

もう一回いうけど（法に則り）と書いてあるのは終業規定も公務員法も基本は「法」だからで、
それに則り処分する事に問題は無いの。あらかじめ決められた事なんだから。

お前さ、会社で就業規則破った会社員に、会社が処分を下すのは公平性が担保できないって言うの？アホだろｗｗ働けｗ
この時、就業規則が労基（憲法）に則ってないもの、或いは処分に何らかの不服があった場合、正当性が無い場合、不服申し立てができる。
場合によっては裁判になるだろ、ってだけの話なんだよ。（これに代わるものが今回の場合は百条や第三者）
何回不服申し立ての話させんだよ？アホがｗ

で、就業規則（ルール）に則って会社（代表）が処分を下す事に何の瑕疵も無いんだよ。じゃあ、何か違法行為に当たるのか言ってみろよ。アホがｗ

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>>123
テレビドラマってｗアホがよｗ
刑事の捜査権と一緒にすなよ。捜査権は場合によっては「憲法が認める保証」ともぶつかる強力な権利だ。
対して就業規定（公務員法など）は労基（憲法）に順じたもの。それに則り処分する事は権力の濫用には当たらないんだよ。

＞＞斉藤知事の件は批判された当事者（斉藤知事）と批判した当事者（元県民局長）の間に裁判所も第三者機関も入ってないから公平性が担保されないんだよｗｗｗ

ほんとアホ。その「担保」が前もって決められているローカルルール（法）だろうが。
斎藤はそれによって判断をくだしたに過ぎない。で処分に不満をもった局長が公益通報した。それだけの事。

まず、当事者がその調査を命じる事に何の問題も無い。「当事者は公平性の担保が得られないからやってはいけない」とでも書いてあるのか？ｗ
その次に、斎藤は首長として判断を下す必要がある（この時点では）。その判断はあくまで法（公務員法）に則らなければいけない。

お前は俺が懲戒処分は法に則り行われるという事を何も理解してねえなｗ法とはつまりは根拠だよ。
処分するのに根拠が必要な訳。根拠とは今回は「懲戒処分に必要な条件」で、これを満たしてないと無効になる可能性がある。
感情でどうこうできるもんじゃないんだよ。根拠は？と聞かれて「ありません」じゃあ処分は通らないからな。

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>>120
ほんとアホ。何の為のローカルルールか理解してねえｗ
「例えば」訴訟でも裁判に行く前に和解や示談があるだろう？基本、裁判に行く前に当事者同士で解決する事が望まれるからだ。
そうする事で公的なリソースを割く必要がなくなり、より多くの物事がスムーズに解決するようになる。

申し立てはあくまでもセーフティネットみたいなもんだ。根拠も無いのに軽々しく使うもんじゃねえｗ
今回はこれが使われる事になったが、それ自体については問題があるとは思ってない権利だからな。
ただ、初めから第三者だと？バカも休み休み言えよｗお前はニートで暇かも知れんが世間一般は違うんだよｗ

俺が>>111で述べた

＞＞訳知り顔で語るお前の処分にはいくらリソースがあっても足りねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は当たってたなｗお前の言う事を世間がやってたら、お前の飯の用意なんか誰もしてくれねえぞ？ｗ

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