廃棄するしか･･その支援物資 本当に役に立ちますか？

｢廃棄するしかない…｣
その支援物資 本当に役に立ちますか？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240111/k1001431664...

かつて被災し、避難所運営に関わった男性は
｢こうした支援は困る｣と声をあげることができなかったと話します。
｢言えるようになるまでに5年ほどかかりました｣
被災地を支援したいという思いで送る支援物資。
送る前に、本当に必要かどうか考えてみませんか。

石川県や富山県は仕分けなどの手間がかかるなどとして、
個人からの支援物資は受け付けないとしています。
しかし、石川県七尾市で避難所となっている小学校には、
直接、個人などからの支援物資が持ち込まれていました。

｢ボツ｣と書かれた段ボールの中に入っているのは、賞味期限が切れた
ごはんや乾パン、ドレッシングなど。
また、冷蔵保存が必要な豆腐などもありました。
近くの実家が被災し、避難所で仕分け作業を手伝っていた大学生は
｢新しい物資の置き場もなくなってしまうので廃棄するしかないです｣
と話していました。

ちょっと待って（1）
実際に届いたものの1つが「カードの足りないトランプ、コマの足りないオセロ」です。
着古した衣類や肌着も、被災者の役に立てることが難しいそうです。
衣類を送るのであればきれいで状態がよく、サイズを問わない上着など
“もし自分がもらってもうれしいもの”に限ったほうがよいかもしれません。
「自分が要らないものは被災者も要らない」と覚えておきたいと思いました。

ちょっと待って（2）
「1人暮らしの子どもに実家から送るイメージで、毛布やタオル、
缶詰やバナナなど、あれもこれも入れてしまうと、避難所で仕分ける
手間がかかる上、中で食材が腐って他の物まで使えなくなることがあります」

必要だったもの（1）
避難所にはコメやパン、乾麺といった長期保存のきく物は届いていた一方、
しょうゆや味噌などの調味料が足りず困っていたそうです。
長引く避難生活で食事の内容が偏りがちな上、食欲が落ちていたときに
七味や一味が届き、避難していた人たちが食欲を取り戻したこともあった
そうです。
必要だったもの（2）
阪神・淡路大震災や新潟県中越地震を経験した人たちから届いた、
ノートや筆記具、模造紙、パソコン、名刺入れです。
記録を取ったり被災者に周知したりと避難所の運営にとても役立ったそうです。
また、コーヒーなどのしこう品、テレビや漫画など、贅沢だと思って
自分からは求めることができないような物も支援物資とともに届き、
嬉しかったと話していました。

少しでも被災地の役に立ちたいという純粋な思いが空回りすることなく、
本当の「支援」につながってほしいと思います。

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古新聞はどうですか？
衣服の間に入れれば防寒に使える
子供の遊びに
簡易トイレ
燃やして暖を
千羽鶴を折る

僕の家の片付けができるので着払いで考えてます

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個人での支援物資は迷惑だって言ってるのにアレが役立つ家電が役に立つだのこういう事言うと
ゴミ家電送られてくるから余計なことを言うなって思う。

一律受け取り拒否して返送で返送料相手負担でいいと思う。

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>>2
販売所が廃棄する押し紙を送る方が品質物量とも効率的かと思います

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ギリ健って多いんだよな

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>着古した衣類や肌着も、被災者の役に立てることが難しいそうです。

今夜のおかずを着ようとするなよ。

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ゴミを処分するのには金がかかる。大量に処分するなら尚更のこと。
ところが「被災地」に持ち込めば無料（ガソリン代と手間はかかるが）で処理できるし「支援した」と自慢できる。
被災現場に不法投棄をしてる奴もいるかもしれないな！

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>>7
損得勘定の結果、そういう行為をする人はこの世にいるかもしれないが、話にならないほどひどい行為だ
人は間違いを起こしても更生できるかもしれないが、被災者支援を装ってゴミを捨てるような類の人間は更生しないだろう
ある意味、何らかの報復として殺人をするよりも罪深い行為だ
かなりの重い刑にしてもいいのではないか

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賞味期限が切れたものや、着古した古着なんて
どこの自治体でも普通の燃えるゴミに出せるだろ（俺は普通に出してる）。
何で、わざわざ梱包して送料払って送り付けるんだろう。
きっと自分で、迷惑なことをしていると気づいていない、
言われて初めて気づくような、悪意のない純粋なバカなんだと思う。
多分、こういうのは高齢者だよ。

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>>9
>多分、こういうのは高齢者だよ。
なんで高齢者なんだ？

下のスレで賞味期限の食材を置いてった奴は高齢者だというのか？そういう悪意を持っている奴がいるんだよ
https://bbs76.meiwasuisan.com/news2/170484877...
そして証拠もないのに高齢者だと決めつける>>9もおかしな考えの持ち主、つまりバカ

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>>10
>下のスレで賞味期限の食材を置いてった奴は高齢者だというのか

よく読めよ。
「置いていった」のじゃなくて、「送り付けた」と書いているだろ。
置いていったのは、高齢者なんてどこに書いてある?
「置いていった」のは現地に入れる年代の奴だろうから、
送り付けたのは、現地に行けない、けど被災地に届けたいという奴。
賞味期限は切れていても食べられるだろう、
着古したものでも、暖を取るには支障ないだろう、という
ある種のもったいない精神の高いのは、相対的に高齢者に多いことくらい想像できる。

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>>11
憶測だけで物事にフィルターを通して世の中をみてるね
高齢者は頭の回転や体の動きが鈍くなっている
物忘れやミスなどは多発する
しかし、ゴミを被災地に送りつけるという行為は、物忘れやミスで行うだろうか？若かったら頭の回転が速くて思いとどまったのだろうか？
こういうことをする人は若くてもするんだよ
更に言うと、老人になると嫌がらせをしたくても体が億劫で面倒になるんだよ

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この問題は両方が存在すると思うぞ？

家で保管したまま手を付けずに処分するくらいなら、少々古くて難がある物でも緊急時なら活用してくれる人達がいるかも？という発想は誰にでもあるだろ。
おそらく送り主自身も「緊急時には難アリの物でも仕方なくても活用するよ」という意識を持った人だと思うよ。 あと例えば、食品は自分の為に揃えた災害用のストックかもだし、それも使わなければ廃棄していくわけで、今すぐに活用してくれそうな被災地へ送ってあげたい人も多いだろ(現場の要望はあまり考えずに)。もし要らなかったらそちらで捨ててくれって感じにね。基本的にはそういう人が殆どな気がするよ。

ただもちろん、完璧とは言えなくともそうしたた善意では無く、状態などからの判断で明らかに悪戯や悪意を持った人も中にはいるかもね。
あとボケた人など、数パターンが存在すると思うよ。

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以前、親類が服が好きで服の保管に困り「着るなら送るよ」と言うから送って貰ってたが段ボール内の当然そのまま着れないから洗うんだけど9割は洗っても取れないシミあり。漂白出来る物は何回かして何とか着てたけど、漂白することで生地は痛むから結局直ぐに切れなくなるし洗濯で大量に水を消費する事になり不経済。あまりにも状態悪い物が多くて断った。

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多少の善意があってもゴミを送ったら過失として対処した方が良い
送られてくるものがゴミだったらごみの処分費用（被災地なので当然通常よりかなり高くなる）と、多少の寄付金の合計額の請求書を送るシステムにしたらよい
それを行うために、送られてきたり、運んできたものは送り主がはっきりしなければ受け取らない
善意にも責任があることを知らしめないと
しかし、そんなことをするとますます日本が冷たい人だらけの国になりそうだが

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>>12
>しかし、ゴミを被災地に送りつけるという行為は、物忘れやミスで行うだろうか？

そもそも送った本人は、自分が送ったものをゴミだとは思ってないんだよ。
嫌がらせや悪意で送ったものじゃなく、当人にとっては立派な善意。
少々賞味期限は過ぎたけれど、まだまだ食べられるもの、
少し着たものだけど、寒さを凌ぐには十分に着られるもの、
だから被災地に送ってあげた、ということだ。もったいない精神の表れ、と書いただろ。

だからこういう人は、被災地にゴミや廃棄物のようなものが送られているという報道を見たら、
「世の中には、なんという非常識な奴がいるんだ。けしからん」と憤慨していると思うよ。
まさか自分たちが、その非難される当事者だと言う意識は全くないから。
俺たちの送ったものは十分使えるもの、ゴミなんかじゃない。とな。

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わざわざ被災地の住所を調べてまで送っているんだから、勘違いしている人はそんなにいないだろうと思うけどね
被災地にわざわざ賞味期限切れのものを送っておきながら、賞味期限切れのものが送られているニュースを見て憤慨するのは相当頭がいかれている
そもそもいろんなメディアで金が一番いい、物は迷惑なものがあるから送るなと言っているのに、わざわざ送り付けているのだから相当な悪意があると思ってよいのでは？

被災地にものを送るときはナイマンバー必須にして、ゴミだったら>>15に示した方法で請求書を送り付ければよい
ナイマンバーで検索すれば何番がどんな支援物資を送ったのかホームページでわかるようにし、
もし金を振り込まなければブラックリストに入れて、二度と品物を送れないようなシステムにすればよい

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送り先の住所を調べて、梱包して、代金元払いで
わざわざゴミを送るなんて、そもそもそんなことをする動機もメリットもない。
送り主のほとんど大多数は悪意なんかないんだよ。
自分が送っているものが、ゴミだなんて意識はみじんもない。
そりゃ、金を送るのが一番だが、大半の人が金を送るほど経済的に余裕があるわけじゃない。
でも何か送ってあげたい、ということで身の回りにある物の中から送っているだけ。
普段から賞味期限を過ぎたものでも、気にせずに普通に食べている人はいくらでもいるし、
その日常の感覚で、少々賞味期限を過ぎているけど、
生鮮食料品じゃないから傷んでいるわけじゃないし、送ってあげよう、という感覚だろ。
何度も書くけど、悪意があって意図的に「ゴミ」を送り付けているわけじゃない。
ゴミじゃない、という意識があるから、こういう災害のたびに同じことが起こるんだよ。

そもそも、賞味期限が1日でも切れていたら、廃棄物（ゴミ）として捨てるのか、
2～3日くらいなんともないだろう、と思って普通に食べるのか。
食品を廃棄する基準は、賞味期限から何日経過したものか、その感覚は個人差が大きいだろ。
個人的には、俺は賞味期限が切れたものは食べない、必ず賞味期限を確認して食べ切るようにしているけど
実家の親父なんかは、物によっては1週間くらい経過したものでも気にせずに食べてる。
だから、俺は絶対に賞味期限切れのものなんか人に送ることはないけど、
親父だったら賞味期限切れのものでも送るだろうなと思う。自分が平気で食べているものだから。
要は、送る側と受け取る側の日常感覚の違いで起こる問題。

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>>18
悪意なんかないとは信じ難いが、本当にそうならごみ処分費用の請求書を送ってわからせないとダメなのではないのか
マスコミが正しいメッセージを発信しているのに、わざわざ送り先を調べてまでゴミを送り付ける人は社会のゴミだということを
自分は賞味期限を少々切れても食うけど、それを人に贈るのは悪意と取られても仕方がない行為ですよ、それがわからないなんてね、嘘みたい
根底には被災者に対して、乞食に対するのと同じような感情があるのかもしれないな

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多少賞味期限が切れたところでどれだけの害があるのか？ほぼ気分の問題だろう
食べる物なく痩せ細った北朝鮮の農村部に送ったら感謝されまくるでしょうな。

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>>20
他スレで既に書いてる人いるけれど
飽食の時代ですよ

賞味期限切れは事実であり幾ら詭弁を重ねようと賞味期限切れは賞味期限切れ
だけど阪神の時には話題にすらならなかったと思う
賞味期限切れの前に有るか？ないか？の問題だったから
賞味期限切れに言及できるほどの余裕があるという考え方もできるよね

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>>19
だから何度も書いているけど、送っている人にとっては
それ（賞味期限の切れた食品、着古した衣料品）は「ゴミ」ではないと言うこと。
だから、わざわざ元払いで金を払って被災地に送っている。
悪意で送っているとしたら、その動機は、そのメリットは何だ。
そんなことをして何の意味もないだろ。

もし自分が避難所の物資分配担当者だとして、段ボールを開封したら、
賞味期限が3日切れた缶詰が出てきたとき、
「なんだよ、ゴミを送ってきやがって」と、その缶詰を捨てるのか。
それを被災者が見ていて、「3日くらいなら食べられるだろ」と言われたら、どうするんだ。

「ゴミ」かどうかは、扱う人や、扱う状況によって
人それぞれの判断基準が異なるものだからな。

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>22
概ね同意
だけど
大きな震災、地震だけじゃなくて豪雨災害や台風災害も含めてね
阪神以降だけでも複数回も経験してきて社会的なコンセンサスが醸成されてないことは問題だなぁ

一例
阪神大震災の際に欲しいものリストの上位に歯ブラシがあった
当時は今ほどSNSに代表されるネット社会ではなかったけれど一部では「歯ブラシくらい買えよ」
というような指摘が多くあっった
確かに100円もあれば買える歯ブラシもあるわけで買えば造作もないことなんだけれど「売っていない」
お金があっても「売っていない」状態だったのね
物流網が寸断されてたから

社会的なコンセンサスが醸成されてないことは問題だと思うのは
被災地と支援者のマッッチングが出来ていないこと
欲しいものを明確に伝える、、送る側もニーズに沿うものを送る
今後は学習して無駄のない支援が出来るようになって欲しいな

>賞味期限が3日切れた缶詰が出てきたとき、
>「なんだよ、ゴミを送ってきやがって」
誤解を恐れずに言えば、これは被災者のエゴだよ
被災者じゃなくて仕分けする奴の判断なら僭越すぎる
ゴミか否か？は被災者自身が判断することだよ

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賞味期限は消費期限ではないらしいよ

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普通に考えて、賞味期限（消費期限）が切れた食べ物なんて、人にプレゼントしたり送ったりしないだろ！？
常識で考えろよ。

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個人で送らないでさ
１．各家庭で送って良い物か判断
２．で各町内会で集めて分別
３．それを自治体に集めてさらに分別
４．現地で分別
４段階もあればヤバい物も減るだろうと

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>>25
>>24が書いてる通り賞味期限と消費期限では異なる
これがまず一点
そして震災の支援物資からは離れるが、賞味期限切れで廃棄される食品は全世界で年間13億トン
国連（WFP）も先導して賞味期限切れによる食品ロス削減の取り組んでいて日本の事情で言えば
全国のフードバンクや同じく全国の子ども食堂などで活用の他、賞味期限切れ食品を積極的に
扱うスーパーもある。

公序良俗や法令違反、著しい常識からの逸脱等々を「普通に考えた常識」とするならば
賞味期限切れだから非常識とは言えない
と思う

特に最近は大手飲料メーカーの協力のもと賞味期限切れ、または間近な商材を扱う自販機まで
登場している状況で賞味期限切れ、または間近というだけで「非常識」とは言えないと思う

因みに賞味期限の我が国の基準として
消費者庁は、加工食品のガイドラインとして0.8以上の安全係数の使用を求めている
例えば、各種試験に基づいて10ヶ月間は食べられると判断されたインスタント麺があった場合、
安全係数0.8を使用すれば、賞味期間は8ヶ月となり、その日付が商品に印字される
いわゆる安全マージンで、8か月を過ぎて残りの2か月の期間は暗に担保された期間ともいえる

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>>25
沢山レスがついたからわかったけど、常識がない人が賞味期限切れの食い物をわかって送ってるってことなんだね
その気持ちは「避難生活なんだから贅沢言ってられないでしょ、賞味期限過ぎたって食えるんだから、食えよ」

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自分が災害時に使う目的で保管していた食品や衣料品を何も考えずに送るんだろうな。
自分が被災していないんだから、保管していた非常食や衣類を全部使って食べて着て、他人に利用してもらいたいものは
新しく購入したものを送れば良いんだよ。
他人にモノを渡すのに、自分の使わないモノや食わないものを送るやつっているんだよ。
逆に、ものすごく美味しかったり、めったに手に入らないものを渡すヒトも居る。
相手に対しての思いやりって感覚の差なんだろうと思うけど、日本人は昔に比べて圧倒的に貧乏人が多くなったってことだろ。

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ゴミ同然の者を支援物資としてトラック一杯に積み、現地入り。
これは目的の何分の一でしかない。
ゴミ物資を押し付けて空になったトラックに、空き巣でゲットした盗品を積み込んで逃げ去る。
こっちがメインの目的なんじゃないの。

空き巣防止として自衛隊をパトロールさせるしかないと思うよ。

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>>28
賞味期限が1日でも切れたら食べずに捨てる人、
普段から、別に問題ないだろと気にせずに食べている人、
前者が常識人で、後者が非常識人とは言えない。単なる価値観の違いだから。

>その気持ちは「避難生活なんだから贅沢言ってられないでしょ、賞味期限過ぎたって食えるんだから、食えよ」
こういう考え（ある種の悪意）で送っている人は少ないだろうな。
大半の人は「えっ、何でダメなんだ。別に問題ないだろ。うちでは普段から少々賞味期限が切れてても食べてるけど」
こういう人だろうな。

>>29
>他人にモノを渡すのに、自分の使わないモノや食わないものを送るやつっているんだよ。
俺には不要なものだけど、世間では必要としている人もいるんじゃないか、と考えて送る人も当然いる。
これも悪意じゃなくて、親切心（ありがた迷惑）という場合もあるだろ。

俺はお歳暮でもらう、ごっついハムの塊が嫌いで、何でこんなもの送ってくるんだよといつも思う（俺にとっては迷惑）。
で、お隣さんにそのまま（もちろん賞味期限内）あげてたけど、それはお隣さんにとって迷惑だったのか。

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>俺はお歳暮でもらう、ごっついハムの塊が嫌いで、何でこんなもの送ってくるんだよといつも思う（俺にとっては迷惑）。
>で、お隣さんにそのまま（もちろん賞味期限内）あげてたけど、それはお隣さんにとって迷惑だったのか。
もし、そのハムの賞味期限が切れてたら、お隣さんは嫌がらせだと思うか、非常識な人だと思われるかどちらかだろうね

頂いたものは、料理人とか料理担当が料理することもあるだろうから、食中毒は絶対に出せないんだよ
被災地で集団食中毒になったらさらに悲惨だろうし、責任も問われる
ゴミ送った人はこれだけかかれても考えが変わらない頑固な人も多そうだから、やはり、処分費用（被災地だから高くつく）にプラスアルファを上乗せして請求書を送り、迷惑だったと知らしめるくらいのことはした方がいいかもね
それでびっくりしてSNSにアップするかもしれないが、世間に問う良い機会だよ
戦後まもなくみたいに世間一般が食うに困ってるなら別だろうが、それは常識的判断でできるだろ

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なにもしない。
これが一番良いように思えてきた。

もちろん被災者の人すべてがそうとは思わないけれど一部であっても
品物に対して、送り方に対して、その他にも苦言を呈されるのなら
なにもしないのが一番のトラブルの回避方法だよ。
こういう人（一部の人）は現金を支援しても少ないだの焼け石に水だのと言いそう。
善意を善意として受け入れられない人達がいる限り、なにもしないのが一番。

有難迷惑という言葉がある一方で良かれと思って行った善意が的を射ていない場合もあるだろう
それでも善意は善意。
最近多いインバウンドの外国人が道を聞いたら駅まで一緒に歩いてくれんだが歩くのが遅くて
結局、時間がかかってしまったけれど親切でやってくれたことに文句を言うのは筋違い。
みたいな投稿を散見する。
届いた品物が的を射ていなくても善意は善意として受け入れて、その後にスクリーニング
すればよい話じゃないのか？苦言を声高に発信するのは善行とは言えない気がする。

ま、俺はタックスペイヤーで年間に100万円以上の国税と地方税を納税しているからして
国が代行して支援してくれてる。と思って何もしないことにするよ。

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>こういう人（一部の人）は現金を支援しても少ないだの焼け石に水だのと言いそう。
それはないだろ
団体や役所を通せば総量でしか出ないんだし
大谷選手みたいに個人名でドンと寄附したらそういうこともいわれるかもしれないが

物資を送るのはよく考えて送らなきゃいけないってことですよ
ましてや今回は道路が寸断されて、渋滞まで発生しているから余計な物流は控えなきゃならない
そうでなくても、何にもなくても、中元や歳暮でハム贈ったら嫌いな人には迷惑なんでしょ
昔みたいに毛布が足りないので送ってください！というのは自治体の備蓄が進んでいるし、もうないんだろうな、きっと

>何もしないことにするよ。
俺も何もしない、去年大病して俺が支援して欲しいくらいだからね、もう仕事復帰してるけど

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>届いた品物が的を射ていなくても善意は善意として受け入れて、その後にスクリーニング
>すればよい話じゃないのか？苦言を声高に発信するのは善行とは言えない気がする。
追い打ちをかけるようでスマンが、スクリーニングってふるいにかけることか
現地ではその手間と時間が足りないんだろ
ゴミ処理も正常に機能しているとは限らないのではないかな。多分、してないんじゃないかと思うが

>ま、俺はタックスペイヤーで年間に100万円以上の国税と地方税を納税しているからして
そんなに頭が回らない人なのに結構儲けてるね
収入の多少は能力に比例してないってことか

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>>32
>ゴミ送った人はこれだけかかれても考えが変わらない頑固な人も多そうだから、

何回言っても理解できない人だね。
誰も「ゴミ」なんて送ってない。送った人は（自分が）食べられるもの、着られるものを送ってる。
しかし、それを受け取った側が「ゴミ」とみなしているだけのこと。
ここが理解できていないと、この問題は解決しない。

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>何回言っても理解できない人だね。
>誰も「ゴミ」なんて送ってない。送った人は（自分が）食べられるもの、着られるものを送ってる。
受け取った人がゴミと判断しているのだからそれでいいんじゃないですかね
あなたは賞味期限が切れた食べ物を贈られたらどうするでしょうか？頭にきてゴミ箱に叩きつけるでしょう？
何万も払ってバードカフェのようなおせちが送られてきたら賞味期限が切れてなくてもゴミだと思うでしょ

ゴミを送っている人に悪気がないのはわかりますよ
悪気がないのに迷惑なことってたくさんあるでしょ、そして大抵の人が気が付いたらやめる

>ここが理解できていないと、この問題は解決しない。
ところで、あなたはどういう解決策があると考えるのでしょうか
ゴミじゃないと言い張る人の方が理解がたりないと思うのですが

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長年生きて来たら、賞味・消費期限の切れた食べ物を人様に送っていいかどうかなんて分かるだろ・・・
短絡的な自己満足を押し付けるような行為を善意と言うなよ。
それを指摘されて逆切れしてどうすんだよ・・・始末悪いな・・・

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被災者にも価値観の差があるわけで多少の期限切れ気にしない人間が使えば工エだけ
あと元記事は「賞味期限24年1月3日のドレッシング送るとはけしからん」て論調
生物ならいざ知らずドレッシングやで、いかにもNHKらしいｗ

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>>39
賞味期限切れでもOKだなんて
誰もが思う事だけど
もしもの事を想定しなければならないって事じゃない？
大丈夫だと思ってたけど体調悪くした人が出た
とか、あとになって原因が期限切れかじゃないのかって。

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阪神や東北の際には期限切れ食品なんて気にしてる余裕なんてなかった。
という事は様々な体験談から事実として知っている。

しかし、今回の震災で期限切れ食品がここまで忌み嫌われると来るべき
首都直下や東南海地震の際にどーするんだろうねえ？
23区だけで800万人超、関東一円で2000万人規模の食い扶持を
>「賞味期限24年1月3日のドレッシング送るとはけしからん」
で賄えるのだろうか？

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賞味期限を少しでも過ぎたら、それは「ゴミ」だと思う潔癖で神経質な人、
少しくらい過ぎていても普通に食べられるだろと思う、おおらかな人、
送る側（支援者）にも受け取る側（被災者）にも、この両方の考えの人がいるのだから、
援助物資を受け取って仕分けする担当者が、勝手に「ゴミ」だなんて判断せず、
「こちらは期限切れですので、ご希望の方のみご自由にお持ちください」と対処すればいいだけ。
頭から「賞味期限切れ=ゴミ=非常識な奴」と短絡的に決めつけるから、もめることになる。
外見上や品質上、明らかに劣化、汚損しているもの以外は、基本的に「ゴミ」なんかじゃないだろう。

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>>42
人を馬鹿にしたような期限の切れた食べ物を受け取らざるを得ない人の気持ちになって考え直せや。

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>>42
> 外見上や品質上、明らかに劣化、汚損しているもの
だれがどうやって判断するかって問題も。
自己責任でも問題が起きれば責任問題は出るわけで
機械で測れるモノでもないし
それを賞味期限というハッキリしたもので判断してる
のだとおもう。

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>>42
法定速度を1km/hでもオーバーすると速度違反になる。
間違ってはいないんだけど現実には取り締まりも含めて
幅を持たせた柔軟な運用がなされているでしょ？
悪しきポリコレとでも言うべきか？面白がって正論を振りかざしてるだけ。
そんな人だから相手にしなくて良いと思うよ。
逆張りの一言居士さんだから。

しかし
「賞味期限24年1月3日のドレッシング送るとはけしからん」
って誰が言ってるんだろうね？常軌を逸してるよ。
災害というこんな時だからこそ常軌を逸してる。

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個人が勝手に利用するのは問題ないんだろうけど、責任者が介在して、それを他人に分配するってことになると話は別。
期限切れのモノやゴミのような衣料品を誰に差配するってことになると文字通り責任を負わされる。

簡単にかけば、新しく商品を購入して送ればいいだけの話。

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そもそも個人の支援物資は仕分け作業が追い付いていないので受け付けていないよ
自治体、企業、団体からの物資も滞っている
少なくとも現段階では物をおくるのは迷惑でしかない

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>>46
だからこそ>>42なのではないのか？
差配？責任者？
差配や責任者というのならば職責として>>42を果たせば良いわけで。

>>47
同義で
現段階で迷惑なら、その旨を発信すればよい。
「賞味期限24年1月3日のドレッシング送るとはけしからん」
は、明らかに他意がある。

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差配と責任について理解できないバカがコメントしている。
期限を確認しないで配って、事故が起こった場合に誰が責任をとるのか？って問題がある。
期限が切れていない状態ならメーカーだけど、期限が切れているのがわかっていた場合は、それを
配った人間になる。

避難所と言う場所はただ被災したヒトが集まっている場所というもんじゃない。
人間が集まると、感染症やらアレルギーやら集団生活からくるメンタルの不調がでてくる。
食い物や着るもので体調も変わるから、わざわざゴミを食ったり着させたりしない方がいい。

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>>47が正解でマッチングのフェーズに入るまでは仕分け等の問題から「お断りしている」が
凡そ阪神大震災以降に確立された被災者支援のアプローチ。

もし本当に当事者が
「賞味期限24年1月3日のドレッシング送るとはけしからん」のような賞味期限で
有り難い or ゴミだの迷惑だの
と言っているなら問題だし、真意が伝わっていないというなら訂正すべきだよ。
かのラサール石井でさえ謝罪しtのだから。
現段階では物を送られるのは如何なるものであっても迷惑と発信すればよい。

でないと被災者という窮状を抱えた人と理解はしていても我田引水な態度は後々尾を引くよ。
最終的には人と人、感情のある人同士の問題だから恣意的にゴミとかいうのは人に伝わる。

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>>49
>期限を確認しないで配って
期限を確認していない時点で責任の放棄？怠慢？じゃないの。
まぁ、避難所の人達にそこまでの責任を問うつもりはないけれどね。

繰り返すが、だからこそ>>47の通りで
現段階では物を送られるのは如何なるものであっても迷惑と発信すればよいのでは？

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高校生の時に阪神淡路大震災で被災して自身も被災者という立場で微力ながらボランティア活動をした経験から言えば特に衣服は困った。
大人・子供だけじゃなく男性・女性ものが混在で段ボールに雑多に詰め込んであって仕分けどころの話ではなかった。
そんなこんなで混乱する中、>>>47の指摘の通り、支援物資の送付にルールが設けられた。
なにかしらの支援を！という逸る気持ちも理解できるが一義的には避難所の状況と相談の上、行動するのが望ましい。

別スレも含めて
賞味期限切れに憤慨しているとか・・本当に関係者が言ってるのか？
閲覧数稼ぎの投稿者が面白おかしく投稿したものをマスコミが恣意的に報道しているのではないか？

阪神淡路大震災の頃はNPOなど存在せず、被災者自身で組織化したり、ロータリーやライオンズやJCといった法人団体や
赤十字と、その隷下のジュニアレッドクロス等々のボランティア団体が担い手だったが、それはもう明瞭明確に
当該のような発言や指摘、つまり賞味期限が切れたものに対する苦言や、はたまたゴミだの廃棄しかないなどは禁句だと
事ある度に周知徹底されていた。

前出、支援物資の送り方や梱包の仕方等々は当初から問題視されていてマスコミの（報道）啓蒙をあって一定のルールが出来
その過程で苦言も噴出したが、支援物資そのものへの苦言や暴言だけは厳に慎むようにと再三再四、教授された記憶がある。
本当に関係者が言ってるのか？
だとすると自身も被災者という立場で微力ながらボランティア活動をした経験から言えば人格を疑う稚拙な人だ。

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賞味期限切れの食べ物を送る行為を善意だと言うのは、大きな勘違い・間違いだろ。
送った人の気持ちを考慮しろと言うのなら、送られた被災者の気持ちも思慮しろよ。

ふざけた善意を正当化するなよ。

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>>53
対岸の火事な部外者が言ってると思う。
実際に被災者であり（ボランティアで）支援者だったからわかるが
被災者なら選り好みや選別してる、そんな余裕はない。
物理的にも勿論だが精神的に。。

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頭の悪いやつがコメントしているからまとまらん。
消費期限や賞味期限が切れている食品を被災者に配ることができないから、
善意であろうとそんなモノを送ってくるなと。
衣料品も送りたいのなら、中古の着古したものじゃなく新品を購入して遅れと。
責任者が判断に困るようなことをわざわざ被災者にやらせるなってことだよ。

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道路が寸断されてる
水が出ない　電気も通ってない　ガスは使えない
全国から応援来てるだろう工事関係者の皆様
頑張ってください

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>誰も「ゴミ」なんて送ってない。送った人は（自分が）食べられるもの、着られるものを送ってる。

だったら自分で食え。自分で着ろ。
擁護してる馬鹿は現地に行ってゴミを引き取って自分の家に持ち帰れ。

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自衛隊にいたとき、水筒には必ず「水道水」を入れるように教わりました。

水道水って、塩素の効果で雑菌などの繁殖を抑えられてるから、
3日くらい入れっぱなしでも飲めるし、傷口を洗うのにも使えます。

いざというときに役に立つ知識なので、覚えておいてほしいです。

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水道水なら何ヶ月ももつよ。
お腹壊すのは毒性のある微生物が繁殖いた場合であって、日本の水道水なら腐敗してもたかが知れてるし、風味が悪くなるだけでお腹壊すことはまずない。
防災用のペットボトルの水も「賞味期限が切れても飲めなくなるわけではないので、いざというときのために捨てないで」って最近では言われ始めた。

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賞味期限ってのがね
たとえば「1月末まで」って表示してくれれば
廃棄も減るだろうし。
がそれすら嫌な人もいるわけで

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今日は1月18日だけど、賞味期限が1月19日のものは食べるけど、
1月17日だったら捨てるということか。
（もちろん生鮮食料品は除外して）

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問題は賞味期限を超えたものが食えるか食えないかでないんだよ
支援物資は送らないでとわかってるのに送ってるのと
人様に送るのに賞味期限切れのものを贈って支援した気になってることに対して

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相手の都合も考えずに一方的に送り付ける。
この時点で馬鹿なんだよね。
そういう馬鹿だから、日常生活では誰も認めてくれないし相手にしてくれない。
だからこそこういう偽善行為を必死でやるわけ。
とにかく「自分は素晴らしい人間だ」って思い込みたいから。

地域ボランティアを積極的にやってる人もそういう嫌われ者が多い。

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>>63　　

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自分だったら欲しい物として
食料はもちろんだけど
丈夫なダンボール板と
接着剤と毛布かな

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「弾性ストッキング1000セットを提供しました」。3日、
徳島県がこんな情報をX（旧ツイッター）に書き込んだ。

能登半島地震の発生直後、支援のため「ストッキングを送った」
という交流サイト（SNS）上の投稿が批判を浴びた。だが、
避難者の命を守る効果があるとして、かねて推奨されてきた物資だった。
さまざまな雑音が飛び交う中、被災地に必要な支援物資をどう見極め、
どんな形で協力すべきか。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/30411...

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個人的に欲しい物
カセットコンロ　フライパン　サラダオイル

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自宅のような個室が確保できないから
周囲の音や話し声、生活音が気になって
落ち着かないだろうな。
かといって耳栓したら情報も入ってこないし

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個人から送られて来るものは
やっぱり色々考えちゃうから
自治体とメーカーで調達が安心安全か
個人からは現金のみがいいのか

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>>70
あくまでも個人的な経験からだけど
現金があってもモノがないのよ
少なくとも阪神大震災の時はね

今のようにSNSで批判炎上する時代ではなかったけれど
「欲しいものリスト」の品目を見て「そんなもの買えよ、高いモノでもないし」とかね
批判は散見されたんだけど、モノがないから買いたくても買えない、という状況だった。

能登の状況は知らないけれど、被災者総数が3～4万人規模らしいから、300万人規模だった
阪神の時とは供給量や需給バランスの点で違うかも知れないけれど。

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家屋が被災したり余震で倒壊するのを避けて避難所に居る。
言葉は悪いが、貧乏だから批難してる訳じゃない、資産は普通にある。
復興・復旧にお金が掛かるから、義援金は助かる。
個人的な支援は、物では無く義援金で十分だと思う。

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>>72
それは、そうだよ。
但し、義援金は直接個人には配給されないし、公費補助と同じで原則として
個人へは広義のプール制になってるから、今日明日の生活の糧にはならない。
将来の生活の再構築を睨めば義援金が一番良いけれど、今日明日の生活を考えると

精査した「欲しいものリスト」に基づいて、言い換えればニーズに応じたモノを
的確に迅速に届ける。これに尽きるよ。

極論を言えば、将来に使える１億円が集まっても、今日使う生理用品がないと困るわけで。
この種のモノも在庫がない、物流が途絶えた等々で、本当に困っていたようだから。
そんな品目が、これに限らず数多あった。ということよ。
温度差っていうの？店が開いていて物流もサプライチェーンも機能している所にいると
「どうして？こんなもの？」ということが起こりやすいようだね。

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世の中には往々にして天邪鬼な人間がいてねえ
または逆張りに勤しみ、今でいうポリコレに終始して正論をぶってるつもりの奴
まあ>>72は違うと思うが
中には「物資はやめて現金にしよう」なんてキャンペーンを張る奴まで出てくる始末w
生理用品なんてQOL以前の問題で人としての尊厳にも関わる物資。
全壊した家屋や柱が一本撓むだけで倒壊しそうな家に取りに入ることは出来ないし
スーパー、ドラッグストア、ディスカウントストアー、大型SCも含めて全壊、または危険という事で
店内に入ることも出来ない状態で手元資金が潤沢であっても、どうして入手せよと？
阪神の時には、生理用品をはじめ歯ブラシなども対岸の火事な連中からは疑問符が投げかけられた。
が、ないものはない。親族や友人、知人から知り合い、やがては不特定多数を対象として
大阪や加古川方面から線路を歩いて多くの人が、まさに途方もなく多くの人が徒歩で届けたわけよ。
能登は過疎という阪神とは異なる事情を抱えているが、東京直下地震など都市部だと同様の事が起こる事は
危惧とか可能性ではなく蓋然性と言うべきこと。
送るな・・いや、送り方を考えるべき
などと言ってるのは余裕があって対岸の火事なお気楽な連中ならではの事。

取りあえず行政は絶対的にマンパワーが足りない、自衛隊も含めて人命救助という優先事項がある。
民間企業にしても一義的には会社資産や社員の保全や救済が優先で、余力があれば社会的な貢献をも
するが、現実問題として今日、使う生理ナプキンの確保や搬送まではリソースが回らない。

送るな・・いや、送り方を考えるべき
送る、送らない、迷惑、迷惑ではない、十羽一絡げで、まるで評論家か政治家のようなことを論じる
人が多くて驚いてる。送る送らないも、搬送の仕方も含めて被災者にとって、被災者の為に
どうすれば良いのか・どんな手段があるのか？模索すべきところを禁忌事項の列挙に終始しているように思える。

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阪神淡路の時もそうだけど、義援金は（後に）個々に支給されるだろ！？

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阪神から創設された国庫は被害状況によって、従って罹災証明の受理と、その前に被害判定が処理された後。
善意で寄せられた支援金や、フジのサザエさん募金やテレ朝のドラえもん募金やNHK募金
その他のユニセフや企業団体、スーパーなどに設置された募金箱も含めて、公平性を担保するために
一旦プールして総割。阪神の際は、最も早い支給で約一年後だった。
それまでは、いわゆる仮払いの体で自治体ごと、または金融機関が無担保で資金提供していた。

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イオンとか
スーパーまるごと被災地にできればとかさ
料金は後払いか義援金で。
それができないから苦労してるんだろうけど

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>>78
阪神の時と違って今は「とくし丸」のような移動スーパーがあるし
折しもブームなキッチンカーなども被災地支援には貢献するだろうね。

ところがね
阪神の時には、例えば「うどん屋さん」が半壊した店舗前で屋台のような
仮設店舗で営業を始めると少なくとも地元の被災者は大歓迎だったのね。
しかし
俺的に言うところの対岸の火事なお気楽な連中な部外者の中から
路上での営業許可は取ってるのか？食品衛生法の検査は受けているのか？
とかね
丁度、当時、オフィス街にビーチパラソルを立てて販売する弁当屋が
流行った頃で、そんな販売者の多くが保健所の営業許可を取っていなかった事が
話題になっていたから原則論を振りかざしたんだろうけどね。

また、ず～っと上の方で話題になってる賞味期限切れ食品にしても
実際に被災者の意識や価値基準や雰囲気を知っている者なら、被災者から
出た文言でないことは誰でもわかる。そんな余裕はないのだよ。
恐らく、中（間）に入った人間の発想であり発言。結局は別に保全された
通常の生活空間を持った人間の発想だよ。

営業許可や食品衛生法も、中（間）に入った人間の発想や発言も
有体に言えば「いらない」。
原理原則を金科玉条の如く振りかざすことに何の意味がある？
当時もだが、このスレにも少なくない当該の書き込み手がいるよねえ？

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緊急だからと言って、賞味期限切れの食べ物を送って何とも思わないのは、
被災者を小馬鹿にしたような行為だと思うよ。

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同じく緊急だからと言って、保健所の検査を受けてないような料理を
しかも衛生状態の良くない路上で提供して何とも思わないのは問題。
賞味期限切れの食べ物にしても保健所の検査を受けてないような料理も
被災者を小馬鹿にしたような行為だと思うよ。

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>>81
そのへんはしっかりしてるみたい
期限切れはごく一部の人だと
被災地で炊き出しボランティアをされる方へ(熊本)
https://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/30/51395.htm...
災害時のキッチンカー事業者による炊き出しについて(千葉県)
https://www.pref.chiba.lg.jp/bousaik/kitchencar-takidashi.h...

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一般人からすれば、自分が普段食ってるレベルが基準になるわけだから
貧乏人は支援に参加しないでくださいてハッキリ言えばいいんだよ

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>>83
言えるか？

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銀行行って義援金
いくらくらいか迷うな

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もう元の生活に戻るって
出来ないだろうから切り替えなきゃだな。
それが出来れば苦労しないってか

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1ヶ月か
まだまだ復旧に時間かかるな。

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