要衝バフムト「完全に制圧した（※してません）」 ロシア・ワグネル 2

激しい戦闘が続いていたウクライナの要衝バフムトについて、ロシア側は「完全に制圧した」と発表しました。一方、ウクライナはこれを否定しています。

ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の創設者・プリゴジン氏は20日、戦闘員たちの前でロシア国旗を手にする動画を投稿し、バフムトを「完全に制圧した」と主張しました。その後、ロシア国防省もSNSで「バフムトの解放は完了した」と発表。ロシアメディアによると、プーチン大統領はワグネルの部隊とロシア軍に祝意を伝えたということです。

一方、ウクライナの国防次官は「バフムトでは激しい戦闘が続き、危機的な状況だ」としながらも、制圧は否定しています。

2023年5月21日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/49672...

返信する

>>97
で、ゼレンスキーが4月に言っていた「重要な戦闘がまもなく始まる」の「重要な戦闘」ってどれ？

返信する

>>100
そういうときは「間もなく始まる」戦闘って、「どれ？」ではなく「何？」が日本人に伝わり安い日本語だよ。
どれ？って聞く時は選択肢の中から選ぶときだよ。
何なら選択肢を出してみたら？
この中のどれですか？ってｗ

返信する

完全に壊れてるね
ウクライナ軍の反転攻勢は始まっている。
ロシア軍の後退について、いくつもニュースが流れている。
真実じゃない！と思ったらメディアに直接抗議してくれ。

ロシア　後退　で検索　約 2,790,000 件
最初の１ページ目だけリンクを貼っておく

ロシア国防省、バフムート北郊での後退を認める
2023.05.13
https://www.cnn.co.jp/world/35203737.htm...

バフムトでロシア軍後退　2023/5//19
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/00...

ロシア軍、バフムトで後退「ウクライナが本格的な反転攻勢開始」
2023/5/13
https://mainichi.jp/articles/20230513/k00/00m/030/...

バフムトで露軍後退「訓練不足の部隊敗走」
2023/5/11
https://www.sankei.com/article/20230511-VVMGY45Q55KZ3...

ロシア軍、東部ハルキウで４０キロ後退…米高官「無気力という言葉がぴったりだ」
2022/05/03
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220503-OYT1T50115...

反転攻勢　で検索すると約 4,580,000 件 出てきた
これもメディアに、苦情を出してくれ
もう腹筋がつらい

返信する

>>100
だから何処まで馬鹿なの?
>>「重要な戦闘がまもなく始まる」と宣言している
それで、まもなく始まらなかったらウクライナが劣勢の証明になるの?
根本的に頭がおかしい。
まもなくが秋でもウクライナにとって何の問題も無い 。
困るのはロクな補給も無く、塹壕で今攻められるかと雨に震えるロシア兵だろ。
攻勢開始の決定権は、100%ウクライナ政府に有るし、
時間は確実にウクライナの味方なんだからなw

返信する

>>99
>>ちなみに、ロシア軍はバフムト陥落という「不明」ではなく、明確な結果を出している

そう明確に南北からウクライナに包囲されかけてるよな現在
これほど明確な結果は無いわなwww

返信する

あ、「間もなく始まる」戦闘って、これ？
４月３０日だからこれかな～

>>103


ロシア軍が本気出してないだけで、これじゃないかもな～

返信する

[YouTubeで再生]
ロシア軍はウクライナで戦車戦力の3分の2を損失！

返信する

[YouTubeで再生]
ロシア 精密誘導爆弾の不足で民間施設を無差別攻撃！なぜウクライナはモスクワに反撃しない？

返信する

>>106
ロシア軍は強いから敗戦まて本気出さないよ

返信する

>>104
で、ゼレンスキーが4月に言っていた「重要な戦闘がまもなく始まる」の「重要な戦闘」ってどれなの？

コレには、どうしても答えられない感じ？

>まもなくが秋でもウクライナにとって何の問題も無い 。

ほう、「間もなく」と言いながら、「間もなく」と言うのは、ウソだったことを認めるわけだね？

「間もなく」と言いながら、逆に「抵抗のシンボル」のバフムトをロシア軍に落とされちゃったわけだけど、
それでも、「ウクライナ軍は優勢だ！」って感じ？

もし、「ウクライナが優勢だ！」と思うなら、その根拠を聞かせてもらえるかな？　← 　ココ重要なんで、その「根拠」を聞かせて？

返信する

>>89の動画

このチャンネルの「3、4週間前」の動画を見てみよう（笑）

もしかしたら、バフムトで「ロシア軍の敗退が決定した！」みたいな動画を上げていないだろうか？（笑）　← 感想を求めるwww

で、実際のバフムトは、どうなった？

こういう「客観的な視点」がとても大切だね　

返信する

都合の悪いことは一切見ない人

返信する

ウクライナの狩場だから要衝だったんだろ。
もはやメチャメチャに破壊してしまったから、占領したところで戦後の復興にカネかかりすぎてロシアには維持するメリットが無い。

返信する

>>110
>>ほう、「間もなく」と言いながら、「間もなく」と言うのは、ウソだったことを認めるわけだね？

ほう、嘘だったら何が問題なんだ?
お前の低レベルの嘘とは、訳が違うぞw
戦略的に故意に攻勢時期をずらし相手に消耗を強いることに何の不都合がある。
国家の一大事に嘘の一つや二つ何物と成るんだ?
現実、前線のロシアの兵隊は、平時より少しウクライナの砲撃が多かっただけで反転攻勢が始ったと大騒ぎし
精神をすり減らしているらしいぞ。
ウクライナにしてみれば、願ったりかなったりだ。

毛利元就曰く、
「ただ武略、計略、調略が肝要に候。 謀多きは勝ち、少なきは負け候と申す」
彼が残したこの名言こそ、彼の人生そのものであり、
事前準備の大切を示し、今のウクライナの状況を良く表している。

まぁ、お前には解らんかwww

>>ウソだったことを認めるわけだね？キリッww

こんな事いってるアホだものな、レベルが低すぎるwww

返信する

[YouTubeで再生]
“激怒男”ロシア飛び回る　背景の色に注目 狙いは?

返信する

[YouTubeで再生]
>>111
この動画の投稿主はもともと投資や財テク動画を作っていた方で、再生回数を上げるために
タイトル画の内容を誇張、ウクライナ寄りに偏向していることを自ら述べている。
動画の2:00~に注目、プリコジンは当初5/10にワグナーを撤退させるつもりだった。　理由は
弾薬不足のため。　プリコジン自身もこれ以上バフムトでの戦闘を継続できないと主張していた。
ウクライナの報道官は近くワグナーを壊滅させることができると発言した。
カディロフがワグナーの代わりにバフムトに入ると発言した。
これらのどれもその通りではなかった。　だれが「客観的視点」で見ていたんだ？

返信する

>>110
>>もし、「ウクライナが優勢だ！」と思うなら、その根拠を聞かせてもらえるかな？　← 　ココ重要なんで、その「根拠」を聞かせて？
何度言っても理解できないね。
君がどう頑張ってもロシアは勝てないよ。
たとえウクライナが劣勢であってもロシアは勝てない。
現在どっちがリードしているか？なんてことは問題ではない。
どちらもゴールできないが、ロシアが先にリタイヤするのは明白だ。

最近のロシアの戦車の撃破数が１日１～２台だ。　もう残っていないからだと思うんだが？

返信する

[YouTubeで再生]
【ウクライナ戦況】6月2日。親ウクライナ派再びロシア領内へ侵攻の模様！ロシア軍も国境付近に増援中！

返信する

>>110
>>で、ゼレンスキーが4月に言っていた「重要な戦闘がまもなく始まる」の「重要な戦闘」ってどれなの？
コレには、どうしても答えられない感じ？

そんな事は、ゼレンスキーに聞けよw
何故俺に聞く、馬鹿なのwww

て言うか、ロシア信者の君としてはショイグでも良いんじゃ無い?
何せ、国防省の会議で、5月だけでウクライナ軍の戦車400両以上と460機以上の無人機（ドローン）を破壊し、
1万6千人以上の兵員を殺害したと述べたらしいじゃないww
ウクライナが400両の戦車と1万6千も兵隊が消耗する戦闘が有り、
其れが本当なら、攻勢は五月に始ってるし間違いなく「重要な戦闘」だなw

返信する

>>117
なるほど、ウクライナが劣勢であることは分かっている訳だね
では、「ロシアが勝てない」の根拠は？
具体的に頼むよ？
「そう信じているから」とかじゃなくてね（笑）

返信する

>>116
>だれが「客観的視点」で見ていたんだ？

多少の知能があれば、バフムトでいくらプリゴジンが「弾がないので撤退する！」と言っても、その言葉を鵜呑みにはしないよ

情報戦の可能性もあるし（実際、直後に猛攻撃を開始してる）、何よりも、「撤退した」という事実が無い限り、情勢に変化はない
このようなことを「客観的視点」から何度も指摘したが、理解できなかった模様（笑）

それを理解できないお花畑さんは「プリゴジンが撤退する！ウクライナ勝った！ウクライナ勝った！」と可哀想なほど大喜びしてたけどね（笑）
まあ、事実関係すら把握できず、自分の間違いもすぐに忘れてしまうようでは仕方ないかな

返信する

>>121
え？情報戦ってのを理解できないお花畑さんが春に反転攻勢が始まるとか言うのを信じて、それってどれ？どれ？て子供みたいな事書くんじゃないの？

返信する

>>120
まず、ウクライナ劣勢の質問はいい加減にしてくれ。
いちいち説明するのはめんどくさい。　説明しないと論破したと思い込んで更にめんどくさい。
ロシアが勝てない理由は前スレで何度も書き込んでいる。（前スレ72,148,152)
いい加減理解してくれ。
逆に「勝てる理由」があるのなら教えてくれ。　
https://bbs68.meiwasuisan.com/news/1684598275/l5...

>>「プリゴジンが撤退する！ウクライナ勝った！ウクライナ勝った！」と可哀想なほど大喜びしてたけどね（笑
客観的なソースよろしく。

返信する

>>122
その情報戦とやらは、どういう効果があるんだ？
時間が経てば、ロシア軍の陣地がより強靭化するけど？
しかも、ロシア軍が大損害を受けているのなら、立ち直る時間を与えちゃダメだよね

返信する

>>123
アメリカ大統領選で共和党が勝ったら、支援が打ち切られて、停戦交渉スタートだろうね
つまり、ウクライナは領土を奪われた状態で戦争が終わるわけだ
ちなみに、現在でも、いつ領土を取り返せるのか？という見通しすらない
つまり、ウクライナの戦いは綱渡り状態だ

中国、インドという大国、その他、アフリカ、南米などがロシアへの経済制裁に参加していないのは、ロシアの強み
「制裁でロシアのミサイルが枯渇する！」と言う報道もウソであったことが判明している
このような報道のウソの前例を見ると「キンジャールを撃ち落としている！」というのもウソじゃね？と思っちゃうねw

返信する

>>124
iroiro言う割に情報戦の効果って何？とかさ、戦争ゲームじゃなくてさ歴史とか戦史を学んでみたらどう？

返信する

[YouTubeで再生]
>>125
アメリカ大統領選挙というのは2024年11月５日に実施される。
それまでロシアとプーチンが耐えられるか？だろ。
アメリカが支援を止めても他のNATO諸国と西側諸国、国際機関が支援を止める理由はない。
それに停戦というのは戦争を止めたい側が申し出るものだ。　
必然的に不利な条件を受諾しなければならない。
あとが無いウクライナが停戦を申し出るわけがない。
中国、インドが経済制裁に参加していないとはいえ、ロシアを支援するわけではない。
支援したら経済制裁対象国になるからだ。　誰だって負け組に参加したくないってことだ。

返信する

[YouTubeで再生]
ウクライナ防空戦で著しい戦果をあげているパトリオットPAC-3、その残骸が意味するものとは…？

返信する

プリゴジン氏は、国防省がバフムートから「ワグネライト」を脱出する途中に爆発物を仕掛けたと語った。
同氏によると、逃走経路沿いで「数百の対戦車地雷から数トンのプラスチドに至るまで」さまざまな爆発物が発見されたという。

https://t.me/lentachold/6094...

返信する

>>129
それ、俺も見たけど、これでワグネルはもう手を貸さないという事だろうね。
ロシアメディアはワグネルに関する報道を禁止されたし。
またカディロフが出てくるらしいけど、あいつら残虐なだけでポンコツだからなぁ。

返信する

[YouTubeで再生]
最悪！ ウクライナ軍、1000台のFPVドローンを配備、バフムト塹壕でロシア軍を破壊

返信する

[YouTubeで再生]
【ゆっくり解説】ロシア軍占領地に大規模基地を建設するも、
ウクラ軍航空偵察に見つかり完成前に跡形もなく破壊されてしまう

返信する

先日、露国家警備隊はサンクトペテルブルク近郊のヴォルホフで、露航空宇宙軍の青と黄色の旗を掲げたとして22歳の男を逮捕した。
ケアホーム職員が青と黄色のジャケットを着て勤務したとの咎で逮捕されたとも伝えられている。
そのサンクトペテルブルクで、今度は暴動があった模様。

https://twitter.com/igorsushko/status/166511245208...

返信する

[YouTubeで再生]
自国内でロシア軍が焼夷弾使用！自国民もろとも焼き払い略奪も発生！更にワグネルにロシア軍が地雷を仕掛ける！？もはやウクライナから引き上げるしかない！？｜上念司チャンネル ニュースの虎側

返信する

ロシアのシベキノでは警察と軍が市内から逃走したため、略奪が横行、制御不能になっている。

https://twitter.com/igorsushko/status/166509819364...

返信する

[YouTubeで再生]
This is what the attack of the Russian army led to

返信する

[YouTubeで再生]
インドはロシアに対する経済制裁に参加していないが、支払い通貨の問題で事実上取引がストップしている。
ロシアは一部の支払いをインドルピーで受け取っているが、これをルーブルや米ドルに換金できないため
インド国内の銀行でプールせざるを得ない状況らしい。　つまりこのルピーでインドの産物を購入し、輸入
する以外に使い道がないのだが欲しいものがインドにない。　これはインドの罠だな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce4702df3ca9fdf64184a...

返信する

[YouTubeで再生]
ロシアによるドニプロペトロウシクへの致命的な攻撃を受け、瓦礫の中を捜索する救助隊

返信する

まあ、今月中にウクライナが目立った領土の奪還を出来なかったら、オシマイかな

さすがに、「抵抗のシンボル！」とか鼻息荒かったバフムトをロシアに落とされちゃったのは痛いね

>>134
この人、バフムトについては、3週間くらい前は、なんて言ってたの？
もしかして、「ロシアがバフムトで敗退する！」とか大喜びしてる感じ？

過去動画の「ファクトチェック（その後、実際には、どうなったか？）」で情報の信頼度が分かる　← 　コレ、豆知識な

返信する

[YouTubeで再生]
【ゆっくり解説】最前線で飢餓兵が散見され始めたロシア軍の惨状

水の補給すらできず、泥水をすするロシア兵。
死体が浸かった水は、塩気があるんだとか。
BSのニュースでやってた。

返信する

>>139
これ保存しとくよ。来月以降にこれ出したらどうせ「それ俺じゃないよ」って逃げるだろうけどｗｗ

返信する

>>139
>>127に対する反論はどうした？
ちゃんと説明してくれてるのに
まーた逃げるのか？卑怯者だからなｗｗｗ

返信する

>>142
かまってちゃんかよ、しょうがねえなあ

そもそも、NATOは約束した戦車などの98%は、4月中にすでにウクライナに渡している　>>100参照
つまり、今の戦力でウクライナが成果を出せるか、という瀬戸際なんだよ
ちなみに、ロシア防衛省は「4日にウクライナの大規模反転攻勢が始まった」とし、
それを撃退したと動画付きで発表している

今後、ロシアが逆に領土を広げるという動きが出てきた場合、まさにウクライナ側が「停戦したい」という状況にもなりかねないわけだ

あと、アメリカ大統領選挙前に、世論次第で、政策が大きく変わることも理解しようね

返信する

>>143
それおまえの独りよがりの妄想じゃんｗいつも通り答えになってねぇな
やっぱり駄目だな、おめえはｗｗ
ポンコツ工作員ｗ

返信する

>>143
さすが親ロシアのボランティア工作員だね。
親露＝反ワクを強力に裏付けてるｗ

返信する

>>144
>>145
具体的に何も反論できなくて悔しそう（笑）

工作員ってw
明和にロシアの工作員がいるって？もしかして、中学生かい？w
人生楽しそうで何よりw

返信する

>>146
悪いけど君も相当自己顕示欲が強くて負けず嫌いの悔しがり屋だよ。
いつまでたってもバカな煽りに反応して必ずレス返してるよね。
そして何時もスレの途中からは君と2人だけで同じやりとりと繰り返しでスレが終わる。

返信する

ワグナー傭兵がロシア軍中佐大佐を捕虜にした。彼には明らかな拷問の痕跡が見られる。引き金はロシア軍とワグナー
傭兵の間の銃撃戦で、双方に死傷者が出た。

このようなビデオは実際の事件をはるかに超えています。それはワーグナー傭兵とロシア正規軍が互いに対立している
ことを示すだけでなく、すべてのロシア兵士、特にロシア軍参謀に手を出さないようにというメッセージも送っている。

プリゴジンと彼の私設軍隊はアンタッチャブルだと感じており、この事例は私がバフムートに関して何か月も言い続け
てきたことを証明している。それは（逆に）軍事的価値がゼロの、血なまぐさいPR行為だった。
その唯一の目的は内部にあり、聴衆は予想通り餌に食らいつきました。ロシアの三色旗の代わりに、ワーグナーの旗を
見かけることが増えています。

プリゴジンは最終的に彼の本当の標的であるクレムリンに対して動くことになる。

https://twitter.com/Tendar/status/1665586789103304...

返信する

[YouTubeで再生]
ワグネルがロシア軍第72旅団司令官を拉致して暴行！謝罪動画撮影！そんな中、ロシア国防省「ウクライナの反撃を撃退した」と証拠無しでイキるも、自由ロシア軍団は前進中！｜上念司チャンネル ニュースの

返信する

[YouTubeで再生]
ロシア機動隊、クレムリン批判者アレクセイ・ナワリヌイ氏の支持者数十人を逮捕

返信する

>>146
時々見かけるが、お前の独りよがりの妄想に賛同してくれる奴はいつもいなく、バカにされてばかりだ
反ウクはお前だけじゃないのになｗｗ
つまり反ウク連中でさえ、お前がおかしなことを言ってると思ってるわけだ

そうだよな。俺が工作員のリーダーなら、お前は不採用だわ
ワクチンスレの珍サポ大将の方が優秀ｗｗ

返信する

[YouTubeで再生]
【ウクライナ戦況】6月5日。ザポリージャ州で戦車戦！ロシア軍の戦車が吹き飛ばされる！

返信する

速報です：
プリゴジンは、ウクライナ軍がバフムトのすぐ北にあるベルクヒフカ村の一部を奪還したと主張している。

返信する

>>152
蓋し名言だね

返信する

>>143
>>146
>>ウクライナ側が「停戦したい」という状況にもなりかねないわけだ
ロシアは自力では勝てないことを認めているよな。　「アメリカが支援を止めたり、ロシアが
更に進撃したらウクライナが停戦を申し出るかもしれない」なんてずいぶんトーンダウンした
「勝てる理由」だよな。
あのな、一文無しから賠償金を搾取するためにはどうすればいい？　答えは簡単。　奴隷にして
死ぬまで働かせればいい。　日本兵のシベリア抑留の実例を考慮すれば現実味がある。　ウクライナ
がそんなことを受け入れるわけがないだろ？　戦った方がマシだ。　

返信する

ウクライナのハンナ・マリアール国防副大臣は、本日、ウクライナ軍がドネツク州バフムットの南北に大きく前進したと述べた。

https://euromaidanpress.com/2023/06/05/ukrainian-troops-ad...

返信する

[YouTubeで再生]
今日、ウクライナ特殊部隊がバフムートでの激しい戦闘で閉じ込められたロシア軍に反撃する

返信する

[YouTubeで再生]
ロシア軍が戦車から逃走する中、ウクライナのやり投げミサイルが恐ろしく正確に攻撃

返信する

[YouTubeで再生]
速報　ワグネル のオラオラ司令官、ムカついたから攻撃、地雷を自白させられ、自由ロシア軍団との捕虜交換になる可能性。ラオウ無き拳王軍に未来はあるのか｜上念司チャンネル ニュースの虎側

返信する

ウクライナ軍、バフムト周辺で前進　大統領「待望のニュース」
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-zelensk...

返信する

[YouTubeで再生]
【速報】ロシア軍　ザポリージャ原発に冷却水供給のダムを破壊か(2023年6月6日)

返信する

[YouTubeで再生]
最新情勢を渡部元陸将が解説！！ノバカホフカダム決壊がウクライナの反攻作戦に与える影響は？自由ロシア軍団大暴れ、バフムトでウクライナ軍前進！｜上念司チャンネル ニュースの虎側

返信する

親ロ派涙目

返信する

いよいよ始まってまいりました
9割 2割のアホの泣き顔が
目に見えるようでございます。
どうした？
書き込みがないようですね。
超笑うw

返信する

[YouTubeで再生]
どうも今日はD-dayだったようだ。
ロシアがダムを破壊したというリアクションは危機感の表れだろう。
でもその上流では川の水位が下がるのだから進軍するウクライナには有利なのでは？
ロシア領に侵攻するロシアの反政府勢力の存在感は大きい。　ロシア軍はどっちを
優先して対処すべきか悩むはずだ。

返信する

[YouTubeで再生]
ロシア領ベルゴロド、ブリャンスク、クルスクに戒厳令。
オーストラリアが退役予定のF-18を41機供与意向。

返信する

[YouTubeで再生]
【切り抜き 闘論！倒論！討論！】ウクライナと世界の行方が視えて来た[桜R5/6/6]

返信する

[YouTubeで再生]
戒厳令はフェイクニュースだったようだ。
情報戦も活発化している。

返信する

>>156
算数だけでなくて、国語も苦手かい？

>ロシアは自力では勝てないことを認めているよな。

どこに、そんなことが書いてある？
「自力で勝てない」と言えば、西側の支援が無ければ継戦能力すら無いウクライナだよ

そのウクライナも大混乱しているみたいだね
つい先日「我々の領土を取り戻すときが来た！」という勇ましい映画みたいな動画をアップしたと思ったら、
今度は「シー（静かにして）」という矛盾した動画を出してきた

ちなみに、早くも4日のウクライナの大規模反抗がロシアに撃退された模様

返信する

>>170
あーはいはい
月末にお前がどういう書き込みするか楽しみだな
どう考えても もう詰んでるよ ロシア
内地であんな しょぼい反乱軍 相手に
精鋭 と言われる 空挺連隊長の大佐が戦死するとか
どんだけ弱いんだよ。

返信する

>>170
そういう思い込みをしてるから他の反ウクや反ワクからも嫌われるんだぞｗ

返信する

>>170
＞ちなみに、早くも4日のウクライナの大規模反抗がロシアに撃退された模様
それはロシア国防省が勝手に言ってるだけで、確認が取れていない
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2efc6e728bb0e02b9259...

「（国防省の発表は）ばかげたサイエンスフィクション（ＳＦ）にすぎない」プリゴジンでさえ疑ってる

返信する

>>170
自力で勝てるならアメリカの支援打ち切りを期待する必要がないだろ？ってことだよ。　自分の読解力
を疑った方がいいよ。
NATOや西側諸国、国際機関からの支援があるからウクライナが有利というのは当たり前じゃないか。
それが無いロシアは不利だというのは君以外みんなわかっている。
今日はまだ６日でもうすぐ7日だ。　4日の撃退話を自慢されても「はぁ？」だよ。

返信する

もうウロ戦争板作ってそっちでやれよ

返信する

[YouTubeで再生]
心温まる話題
ロシアのレイブバンドであるリトル・ビッグがあさって９日から全米ツアーを開始する。
「なんのこっちゃ？」と思って調べてみたら、反戦ポリシーからロシア政府を批判していた
彼らはすでロサンゼルスに活動拠点を移していたのだ。　さすがだね。

返信する

>>175
それも間違い
なぜなら、ウクライナは西側からの援助に頼り切っているから
ロシアはウクライナほど他国に頼って戦争をしていないし、
2022年のウクライナの経済成長率もロシアと違いヤバイことになっている

>NATOや西側諸国、国際機関からの支援があるからウクライナが有利というのは当たり前じゃないか。

これも間違い
例えば、レオパルト2がウクライナに支援された数を見れば分かる
ヨーロッパに2000両のレオパルト2があるから「300両を用意するのは簡単だ！」とか、お花畑は言っていたが、実際はどうなった？
答え：旧式のレオパルトで数を「水増し」だ
まあ、この手の都合の悪いことはすぐに忘れてしまうらしい（笑）
なぜ、十分な量を支援しないのか？も理解しようね

返信する

>>178
時々見かけるが、お前の独りよがりの妄想に賛同してくれる奴はいつもいなく、バカにされてばかりだ
反ウクはお前だけじゃないのになｗｗ
つまり反ウク連中でさえ、お前がおかしなことを言ってると思ってるわけだ

そうだよな。俺が工作員のリーダーなら、お前は不採用だわ
ワクチンスレの珍サポ大将の方が優秀ｗｗ

返信する

>>170

>算数だけでなくて、国語も苦手かい？

読解力が乏しく、都合の悪いものは目に入らない。
国語が苦手という域を越えて、病気が心配。
生きてくのが辛いだろう。
人に迷惑をかけるだけのじじいになってく。

返信する

>>178
だから「ウクライナへの支援が途絶えればロシアは自力で勝てる。」と言いたいんだろ？
逆に言えば「ウクライナへの支援が続けばロシアは自力で勝てない。」だ。
支援が途絶えることはないから自力では勝てないことを認めているじゃないか。
しかも君は「公表されている支援内容はウソだ」と主張するが、ロシアは防戦・後退している。
支援内容がウソでもウクライナはロシアを撃退していることになる。　ロシア正規軍はそんなに
弱いのか？　　
再度尋ねるが「ロシアが勝てる理由」を教えてくれ。

返信する

>>180
ウクライナへの支援がどんなに広範囲大規模長期間になってもロシアは負けない。
理由は以下の通りって書けばいいじゃないか。
あるんだろ？負けない理由が。
資源があるからって書く場合は資源があるとどうして負けないのかも書いてね。
核兵器があるからって書く場合は、核をどういう戦略で使うのかも書いてね。

返信する

プリゴジンはロシアのゲラシモフ参謀総長とショイグ国防大臣に銃殺刑に直面するよう呼びかけ、彼はそれが起こるだろうと予測。

https://twitter.com/igorsushko/status/166628119048...

返信する

>>181
>逆に言えば「ウクライナへの支援が続けばロシアは自力で勝てない。」だ。

これも間違い
実際、西側は戦争の初めからウクライナを支援しているが、ウクライナは国土の20%をロシアの占領されている

「ウクライナ東部の解放」がロシアの戦争目的であって、それがほぼ達成されている状況
戦争目的の達成を持って、戦争は「勝ち」とされる
ちなみに、「ナチスの打倒」もロシアの戦争目的だが、西側の報道によるとウクライナにナチは存在しないらしいので、すでに達成されている（笑）

一方、ウクライナは、当然、ロシアに領土を取られている限り「勝ち」ではなく、「負け」状態で、
しかも、領土を取り返せる見通しは無い（専門家も「年内に戦争は終わらない」という見方をしている）

返信する

>>184
>「ウクライナ東部の解放」がロシアの戦争目的であって
それは都合よく目的を言い換えてるだけ。プーチンは2022年2月24日の演説でドンバスに触れる前にもっと重要な事を言っている。
「私たちと隣接する土地に、言っておくが、それは私たちの歴史的領土だ、そこに、私たちに敵対的な「反ロシア」が作られようとしていることだ。
それは、完全に外からのコントロール下に置かれ、NATO諸国の軍によって強化され、最新の武器が次々と供給されている。
アメリカとその同盟諸国にとって、これはいわゆるロシア封じ込め政策であり、明らかな地政学的配当だ。
一方、我が国にとっては、それは結局のところ、生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来に関わる問題である。
誇張しているわけではなく、実際そうなのだ。
これは、私たちの国益に対してだけでなく、我が国家の存在、主権そのものに対する現実の脅威だ。
それこそ、何度も言ってきた、レッドラインなのだ。彼らはそれを超えた。」
ウクライナ東部の開放が「ロシアの生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来であり国家の存在、主権に対する脅威のレッドライン越え」に優先するはずがない。
領土二割にまで追い返された言い訳だ。

返信する

>>184
でた。
「勝てる理由」が無いから「ロシアはもう勝っている」ってことにしているよ。
君はやはり期待を裏切らないね。

返信する

>>185
>>186
で、短期間で、国土の20%も取られちゃったウクライナは「勝ってる」の？　← 　ココ、重要！

現実を受け入れようね

そして、「大きなこと」を忘れていることを理解しようね

北方領土は、日本の領土なんだけど、北方領土より「ウクライナの領土」を優先する感じ？
北方領土は「諦めちゃった」感じ？

ウクライナの領土より「北方領土を優先するべき」とは絶対に思わない感じ？　← ココ、重要なので答えられるかな？

もしかして、ウクライナ戦争より前に、「日本の国土が奪われたままになっていること」は忘れちゃったかな（笑）

返信する

>>187
1年以上前からお前を見かけているが、同じ話ばかりして他人を煽り散らし、マジで気持ち悪い
異常としか思えない。普通あれだけコケにされ続けたら止めるんだが・・・
自覚がないから病院へ行かないのだろうが、周りが見ないフリをしてるんだろうかね？
こういった隠れ病の人は結構いるから困りもの

返信する

>>187
短期間にキーウ周辺から撤退させらた事も重要だな。
後付けで戦争目的の都合の良い方に切り替えた現実も受け入れよう。
そして論破されたから北方領土に話を逸らすのも子供っぽいね。
戦争はゲームの画面みたいに見えてるところだけでやるもんじゃないよな？
それなのにウクライナ支援が北方領土を諦めるてるかのように見えるんだ？中学生なみだねｗ
エンドステートって考えられないのか？無理そうだなｗｗ

返信する

[YouTubeで再生]
>>187
君の認識は特殊だ。
君は「ロシアはすでに勝った」と苦し紛れに主張しても戦争は継続しているし、ロシアも
自分達が勝ったとは認識していない。　プリコジンは一体何に怒っているんだ？　勝った
のなら怒る理由はないだろ？　我々の興味は「どういう形で戦争が終わるのか？」だ。
終わってもいないし、防戦の状況なのに「すでに勝った」という主張は現実を無視しているよ。
君のような者がロシア上層部にいるんじゃないのか？　プリコジンに怒られるぞ。

返信する

日本の政府も北方領土は、諦めちゃいないと思うが、
其処まで言うなら具体的に今現在どんな方策をロシアに対して仕掛けるのが、
お前は良いと思ってるんだ。
書いてみろ。
なんら具体策も無く、言うだけ番長か?
俺は、日本政府がウクライナを支援し、敗戦によりロシアの国力を低下させ、
戦後草刈場になったロシアと北方領土の交渉を有利に進めるのは、
尤至極な方策だと思うがな

返信する

>>191
なんで、日本がロシアに対して強気で出られないと思う？
なんで、西側がウクライナ支援に及び腰なんだと思う？F16をなぜすぐに渡さないのか？

ヒント：ロシアの核兵器

ちなみに、ウクライナが核兵器を放棄していなかったら、今回のロシア侵攻は無かった、と専門家の認識だね

なお、日本のお花畑は、日本の核武装に反対している模様w
このまま行くと、北方領土どころか、北海道、宮古島から西もヤバいね

返信する

>>192
怖くないから制裁するし、資産は凍結するし、外交官を追放するんだろ。もう日本は立派なロシアの敵国だよ。
核を撃たないから西側の支援はエスカレートしてるのに核を撃つぞと脅しばかりで一発も撃てやしない腰抜けｗ
西側を敵に回すのが怖くないならなぜＧ7の時に広島に撃ち込まなかった？千載一遇のチャンスだったのに報復にビビってる証拠だｗ
そんな臆病もんがF16を供与されたからとどうして核なんて撃てる？
臆病で腰抜けな奴がロシアに自分の姿を重ねてる支持してるのも納得だｗ

返信する

第3突撃旅団（アゾフ）は過去24時間にわたり、バフムート南郊外の長さ約2キロメートルに及ぶ前線に沿って1キロメートル以上前進した。
バフムート遺跡にいるロシア軍は包囲されつつある。

https://twitter.com/visegrad24/status/166677097058...

返信する

米NATOはウクライナが勝てる武器は供与しない。　ロシアも完全に戦争が終わるような攻撃はしない。
どっちも戦争状態が続くことが美味しいから。　おわかりかな？

返信する

>>195
なんだ「おわかりかな？」って
そんなしょーもない話、おかわりもいらん
2度と書き込むな

返信する

「おわかりかな？」
なんて言葉使うの、ちょっと恥ずかしい。

返信する

>>192
なんの答えにもなってないな
アホかお前w
>>ウクライナの領土より「北方領土を優先するべき」
なんだろ?
なにを優先するのか具体的に描けって言ってんのに何言ってんの?
核兵器が怖くてなにも出来ないってんなら、結局、なんら具体策は無いって事だよな。
何を優先するかわからないのに、
>>ウクライナの領土より「北方領土を優先するべき」とは絶対に思わない感じ？　← ココ、重要なので答えられるかな？
って他人に聞くか?
お花畑が咲いてるのは、お前の頭だろwww

返信する

>>187
で、短期間で、ベルゴロドのノーバヤタボルジャンカを侵略されちゃつたロシアは「勝ってる」の？　← 　ココ、重要！

現実を受け入れようね

笑うwww

返信する

>>187
世界第二位の軍事大国なのに、数十万人の犠牲出して
たった２０％しか占領できてないの？
進軍しては、後退、撤退の繰り返しで、支配地域どんどん減ってるよね？
20％以上？支配地域にしてたのに、減ってるって負けてるからじゃないの？
一人でもトイレに立てこもってたら、ロシアの勝ちですか？
ウクライナの0.00001％でも支配してたら、ロシアは負けてねー。
勝ってるってことですよね？

返信する