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要衝バフムト「完全に制圧した(※してません)」 ロシア・ワグネル 2


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001 2023/05/28(日) 16:16:22 ID:ItAsG4VLwc
激しい戦闘が続いていたウクライナの要衝バフムトについて、ロシア側は「完全に制圧した」と発表しました。一方、ウクライナはこれを否定しています。

ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の創設者・プリゴジン氏は20日、戦闘員たちの前でロシア国旗を手にする動画を投稿し、バフムトを「完全に制圧した」と主張しました。その後、ロシア国防省もSNSで「バフムトの解放は完了した」と発表。ロシアメディアによると、プーチン大統領はワグネルの部隊とロシア軍に祝意を伝えたということです。

一方、ウクライナの国防次官は「バフムトでは激しい戦闘が続き、危機的な状況だ」としながらも、制圧は否定しています。

2023年5月21日
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/49672...

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002 2023/05/28(日) 16:27:57 ID:ItAsG4VLwc
https://bbs68.meiwasuisan.com/news/1684598275/20...
>お前の主張だと東部にロシアは34万以上、南部は16万以下ってことになる

ならねーよ

バフムトのロシア軍が10万人死傷したなら
昨秋の「追加」動員数十万人の中から10万人をバフムトに「替え」として差し向ければ
バフムトのロシア軍は維持される

34万人も16万人も全然関係ない

単に、バフムトでロシア兵10万人が戦闘不能になったから
昨秋の追加動員分からバフムトに10万人を補填しただけの話

一体どっから34万人だの16万人だのといった妄想数字が乱入してくるんだか(笑)

ウクライナ云々以前に、親ロの頭が完全にイカレてることが判明した模様
こういうのはすぐにでもしかるべき病院に措置入院させないと
野放しにしてるとナイフや銃でワケわかんねー事件起こしかねんぞ

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003 2023/05/28(日) 16:52:45 ID:50.6fLLr5.
いつまでこんなイカレタ空想でしかない屁理屈に付き合ってレスを返す人はまだ居るのかな?

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004 2023/05/28(日) 17:10:21 ID:9aC6bkZc3w
結局ウクライナは圧勝してるの?

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005 2023/05/28(日) 17:10:48 ID:gAW9s2XEXY
「露国営メディアと企業団体は、戦争による経済的需要に直面して、明らかに追加賃金なしで労働者に週6日勤務を許可するよう経済省に請願した。
5/21、露の著名な宣伝活動家マルガリータ・シモニャンは、国民は通常の仕事の後、軍需工場で毎日2時間余分に働くべきだと主張した。

https://twitter.com/kumicit/status/166270678273164...

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006 2023/05/28(日) 17:13:49 ID:gAW9s2XEXY
Tsepkalo 5/28
「我々が入手した情報では、追加確認が必要だが、密室でプーチンと会談後、ルカシェンコが現在モスクワ中央臨床病院に緊急搬送された。
医師が重篤と判断し治療のため、最高の専門家が派遣された。ルカシェンコの状態は搬送不可能であることが判明した。」

https://t.me/valerytsepkalo/664...

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007 2023/05/28(日) 17:15:12 ID:9aC6bkZc3w
>>6
本当に!?
ビッグニュースじゃん!!!

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008 2023/05/28(日) 17:20:15 ID:gAW9s2XEXY
ルカシェンコの件は複数筋からの情報ではないので、まだ様子見。

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009 2023/05/28(日) 17:23:21 ID:9aC6bkZc3w
ついにプーチンも追い詰められて核ミサイル発射準備オーライかな^^

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010 2023/05/28(日) 17:25:34 ID:9aC6bkZc3w
>>8
ところでルカシェンコって何の役職の人?
ググっても大統領しか出てこん

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011 2023/05/28(日) 17:41:26 ID:vqXK.nUoe6
ルカシェンコが核のスイッチを押した!ってことになるので
医者に診断書を書いてもらって回避?

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012 2023/05/28(日) 17:46:49 ID:9aC6bkZc3w
>11核のボタンなんてもったいぶってないでどんどん押せば良いのにね^^

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013 2023/05/28(日) 17:55:59 ID:9aC6bkZc3w
ところでウクライナで核ミサイル爆発したら日本まで放射能って届くの?

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014 2023/05/28(日) 17:57:38 ID:tk75GNTM1c
>>13チェルノブイリの放射能は日本まで来たらしい

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015 2023/05/28(日) 18:08:00 ID:9aC6bkZc3w
>>14
そうなんですね!
どのくらい来るんですか!?

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016 2023/05/28(日) 18:13:57 ID:lvAlZZhVfI
>>13
その程度の質問ならChatGPTにでも聞けば十分じゃないか?ここで聞かなくても
時々間違ってるらしいけど、ここほどではない。
https://chat.openai.com/

>>14の答えはあってるよ

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017 2023/05/28(日) 18:16:38 ID:9aC6bkZc3w
>>16
時々まちがってるなら正しい答え教えてくださいよwww

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018 2023/05/28(日) 18:36:04 ID:tk75GNTM1c
>>17
俺が小学生の時の体験だがニュースで日本まで来るとか図解でやってて
学校では雨の日に傘ささないと禿げるとか噂話が出ていた
俺はハゲなかったよ
まぁどの程度来たのか、詳しいのはWikipediaじゃないかな

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019 2023/05/28(日) 18:39:13 ID:9aC6bkZc3w
>>18
いやでもwikipediaって誰でも自由に編集できるから信憑性、専門性としてはあなたの方があるとおもいますよ!^^
というか、小学生の頃にチェルノブイリってことは父親と同じ位の年代ですねw
まさかこんなところで上の世代と出会うとはw

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020 2023/05/28(日) 18:41:20 ID:9aC6bkZc3w
>>18
その頃ってやっぱりロシアで原発事故が起きたから皆国外に逃げろ!みたいな風潮だったんですか?

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021 2023/05/28(日) 18:52:06 ID:9XM3zv0i8g
>>20
お前の使ってるネットには検索機能とかないの?

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022 2023/05/28(日) 18:57:03 ID:9XM3zv0i8g
ロシアを距離を置きたいルカシェンコなりのけじめだったんだろうか

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023 2023/05/28(日) 19:28:55 ID:cYeG0bmw8o
ルかシェンコの異変は5/9から。

「ルカシェンコ氏は今月9日、ロシアの首都モスクワで開かれた対ドイツ戦勝記念日のイベントに出席したが、疲れた様子で足元がややふらつき、
右手に包帯が巻かれているのが見られたほか、プーチン大統領主催の昼食会も欠席した」
https://jp.reuters.com/article/belarus-lukashenko-app...

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024 2023/05/28(日) 19:38:55 ID:lvAlZZhVfI
>>20
チ〇コに毛が生えたら、またおいで

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025 2023/05/28(日) 20:00:09 ID:rKPaCr.Hxw
>>2
算数は苦手かい?
東部のロシア軍が壊滅(全滅)していないのなら、10万の死傷者は「3割未満」ということになる

一般に軍隊では「3割の消耗で全滅」とされる

そこから、出てくるのが「34万以上」という数字だ

で、ウクライナ軍はロシア軍に大損害を与えてうまくいっているなら、なんで「春」の反転攻勢を開始できないんだい?

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026 2023/05/28(日) 20:07:34 ID:rKPaCr.Hxw
・泥濘期で攻撃できない → 泥濘期が終わっても反転攻勢は始まらず
・3月中にレオパルト2が届く → 反転攻勢は始まらず
・春に反転攻勢を始める → もう、夏が来るけど?
・反転攻勢どころか「抵抗のシンボル」のバフムトをロシアに落とされる

それでも、「ウクライナが優勢」らしいね

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027 2023/05/28(日) 20:15:40 ID:9aC6bkZc3w
>>21
まぁネットで検索しても嘘の情報ばっかり出てくるじゃないですか^^;

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028 2023/05/28(日) 20:25:48 ID:9aC6bkZc3w
>>21
やっぱりネットで調べるより、当時を生きていた人に直接情報を聞くほうが確実かなってwww

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029 2023/05/28(日) 20:26:54 ID:0c6xJaJ4Bg
>>27
じゃあ、ネットやめちまえよw
嘘の情報得るために金払ってんのバカバカしいだろ?

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031 2023/05/28(日) 20:30:51 ID:9aC6bkZc3w
>>24
生えとるがなーーー!www

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032 2023/05/28(日) 20:33:00 ID:9aC6bkZc3w
>>29
まま、そんな事言わずに^^;

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033 2023/05/28(日) 20:33:23 ID:cYeG0bmw8o
[YouTubeで再生]
【ベラルーシ政変】で戦争が終わる? 小泉悠と高橋杉雄が「ルカシェンコ体調不良」が“ワイルドカード”になる可能性を考察

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034 2023/05/28(日) 20:56:38 ID:9aC6bkZc3w
>>25
すみません、割と苦手ですw

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035 2023/05/28(日) 20:59:13 ID:cYeG0bmw8o
[YouTubeで再生]
【ウクライナ反転攻勢開始か】機械化旅団がハルキウに”反転攻勢“今後の展開…対ロシア”越境攻撃”キーマンを独自取材【深層NEWS】

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036 2023/05/28(日) 22:40:26 ID:tk75GNTM1c
>>20
1960年頃までは複数の国でやたら大気圏内の核実験をやっていた。
世界中、じわりじわりと影響はあったかもしれないが…
後は想像力を働かせて欲しいですね

チェルノブイリよりAIDSの方がヒステリックな印象を受けたかな?
今となっては曖昧な記憶だな

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037 2023/05/28(日) 23:02:58 ID:lvAlZZhVfI
>>31
なんか君は憎めないねぇw

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038 2023/05/28(日) 23:33:48 ID:Jdjb0eJLUU
>>8
お前が様子見たから何なの?

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039 2023/05/28(日) 23:49:39 ID:ItAsG4VLwc
>>25
>一般に軍隊では「3割の消耗で全滅」とされる

底抜けに頭悪ぃわこのトンチンカン↑↑↑(笑笑笑)

全滅とされるのは「3割の損耗が速やかに補填されなかった場合」のみで
3割損耗してもその分が速やかに補填された場合は全滅とはされない

ちょっと考えりゃ分かることだろこんなもん

例えば10万人の部隊のうち5万人(5割)がやられても
追加で25万人が動員されれば総勢30万人の部隊になる
総勢30万人になってるのに「5万人(5割)やられたから全滅ナンダー!」とか
バカじゃねえのかこの糞トンチンカン

親ロ厨ってこんなトンチンカンのイカレ頭ばっかりなの?
頭イカれてて物事をまともに理解できないから
オカシな方に論理が逸れて、結果、親ロなんかになってんだろ

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040 2023/05/29(月) 00:15:53 ID:.0l7Mdh5WI
>>38
まぁとりあえず様子だけは見ておかないと心配だし、な?

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041 2023/05/29(月) 01:01:13 ID:ZHqnEnP8to
ルカシェンコが死んで、次が西より政権になったらロシアはこの状況でもウクライナとベラルーシの二面戦争に突入するかな

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042 2023/05/29(月) 09:08:30 ID:CiAncttXiI
キーウへドローン攻撃 侵攻後で最大規模 ウクライナ

ウクライナ軍当局は、28日未明にかけて首都キーウなどにロシア軍のイラン製ドローン54機が飛来し、52機を撃ち落としたと発表した。

 このうち40機以上はキーウ上空で破壊された。キーウへのドローン攻撃としては、ロシアが侵攻を開始した昨年2月以降で「最大規模だ」としている。

 AFP通信は、今回の空襲で少なくとも2人が死亡したと伝えた。

 ウクライナ軍によると、キーウ州を中心にウクライナ中部の軍施設や重要インフラが標的にされた。軍当局者は、キーウで空襲警報が5時間以上続き、攻撃は幾度にもわたって行われたと語った。ドローンの残骸が落下して死傷者が出たほか、倉庫やショッピングセンターなど複数の建物で火災が発生した。

 北東部ハリコフ州のシネグボフ知事は28日、国境近くの集落がロシアの空爆や砲撃を受けたと通信アプリ「テレグラム」に投稿。同日までに2人が死亡したと発表した。

 タス通信は、ウクライナ国境に近いロシア南部クラスノダールの製油所にドローン数機が接近したと報じた。ドローンは撃ち落とされ、製油所への影響はない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1477b335f0b373f17074e...

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043 2023/05/29(月) 17:22:27 ID:CiAncttXiI
モスクワの飲食店に志願兵募集のポスター貼られる 
入隊時に一時金が34万円、月給も最大で35万円支払われる

https://www.jiji.com/jc/v8?id=20230528worl...

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044 2023/05/29(月) 18:04:58 ID:n.S3kNBb8w
>>39
今頃、そんなツッコミかよw
お前、さては必死に調べたろ?

>3割損耗してもその分が速やかに補填された場合

速やかに損失を補充できるとかロシア軍、有能じゃんw

で、ロシア軍がウクライナの罠にハマって大損害を受けたのなら、なんで「春」に始めるって宣言してたウクライナの反転攻勢が始まらないんだい?

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045 2023/05/29(月) 18:11:22 ID:n.S3kNBb8w
なお、「ウクライナが劣勢なんて、やーやーなのー」のウクライナ大好きっ子は、>>26をそっとスルーした模様

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046 2023/05/29(月) 19:03:33 ID:sDBXdNG03.
>>45
お前はアタオカ工作員で有名だから無視だ🤣

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047 2023/05/29(月) 19:22:29 ID:5Bw9R7wELc
[YouTubeで再生]
プーチンの挨拶中にアルメニアとアゼルバイジャンが大論争。
領土問題解決を今のプーチンに期待するのはバカげている。
ロシアとウクライナの戦争なんて知ったことじゃないのだろう。

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048 2023/05/29(月) 20:06:46 ID:EQOeOSTZpc
>>45
お前、サラッと嘘付くから無視だwww

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049 2023/05/29(月) 23:05:08 ID:SU1ANUbqVc
>>45

バカは相手にしないのよ。

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050 2023/05/30(火) 11:41:30 ID:CXcrtxN5jY
>>48
>>26のどこがウソなの?

本当のことは、やーやーなのー、見たくないのーって感じ?

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052 2023/05/30(火) 16:03:01 ID:4FSHA00u.o
>>50
アタオカ工作員よ、その手には乗らない。無視だ😁

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053 2023/05/30(火) 17:25:18 ID:jJnrwu1Ln6
>>50
どうせ実生活でも無視されてる奴なんかネットでも無視だ。

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054 2023/05/30(火) 19:28:44 ID:NpErNi.iGU
>>50
嘘付きの自覚の無い奴は、無視だwww

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055 2023/05/30(火) 19:36:46 ID:McrCpUK4lU
>>50
面白いから俺も無視だwww

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056 2023/05/30(火) 20:00:20 ID:oOYvEENLSw
>>26

お待たせしました(笑)
ゼレンスキー大統領が高らかに宣言したぞ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/646488...
ゼレンスキー氏「決定下された」 近く反攻着手を示唆

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058 2023/05/30(火) 22:14:17 ID:CXcrtxN5jY
>>53
>>54
>>55

論理的思考は苦手かい?
お前ら、無視すると言いながら、不毛なレスをしてるじゃん
まあ、ウクライナの反転攻勢もパッとしないし、「やーやーなのー」状態は分かるけど(笑)

>>56
反攻を「示唆」ねえ
で、何を反攻で達成するの?目標は?

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059 2023/05/30(火) 22:30:21 ID:iJcSa5alGM
>>58

刮目して待てw

ロシア軍が泣いて逃げるのを世界中が見るんだよ。

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060 2023/05/30(火) 23:11:21 ID:k/QxbKS46A
親ロ派って、馬鹿しかいない

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061 2023/05/30(火) 23:34:26 ID:CXcrtxN5jY
・泥濘期で攻撃できない → 泥濘期が終わっても反転攻勢は始まらず
・3月中にレオパルト2が届く → 反転攻勢は始まらず
・春に反転攻勢を始める → もう、夏が来るけど?
・反転攻勢どころか「抵抗のシンボル」のバフムトをロシアに落とされる

現実は、「やーやーなのー」かもしれないけど、現実を受け入れようね

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062 2023/05/30(火) 23:58:50 ID:Sonp/.OelY
>>61
お前は論理的思考が苦手どころかできないんだなw
なんで反転攻勢をお前みたいな糞バカにでもわかるように始めないといけないんだよ?シミュレーションゲームやってんじゃねーんだよ。
ウクライナの誰が春に反転攻勢の何を始めるって話なのかソース出せよ。お前は突撃があるとか勝手に思ってるだけだろ?バカだからよw

返信する

063 2023/05/31(水) 00:04:23 ID:2qQkZ85s3A
>>61
アタオカ工作員は犬と一緒で一番無視が辛いのだ。無視だ😴😴

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064 2023/05/31(水) 00:06:35 ID:LsJDPCEHzk
[YouTubeで再生]
>>61
たとえこの掲示板で親ウを論破してもロシアは勝てない。
そこを食い下がる君はただのめんどくさい奴なんだ。
だから無視される。

動画の解説。
ロシアを挑発する発言を繰り返していた米上院議員リンゼイ・グラハム氏に対して
ロシアは逮捕状を発行した。 これに対してグラハム氏は「私のウクライナへの関与が
プーチン政権の怒りを買ったと知り、大変な喜びを感じている。すべてのロシア兵士が
ウクライナ領土から追放されるまで私はウクライナの自由を支持し続ける。」とツィッター
に投稿した。 もしロシアが彼を暗殺したら世界中でロシア人狩りが行われるだろう。

返信する

065 2023/05/31(水) 00:07:05 ID:5mVjzaDdeE
>>63
そうだった。ごめん。

返信する

066 2023/05/31(水) 00:12:38 ID:2qQkZ85s3A
>>64
そんな話が理解出来たら工作員はとっくにやめてるよ
工作員はそんなレベルではない
何年も明和にいるらしい
だからアタオカなんだなー(笑)

返信する

067 2023/05/31(水) 00:32:19 ID:LsJDPCEHzk
たぶん>>61は食べ放題のスレ主だよ。
最後に壊れて完全に無視されてしまったけどね。
https://bbs56.meiwasuisan.com/discussion/1683376019/l5...

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068 2023/05/31(水) 01:20:11 ID:Elkr.65aOU
どいつもこいつも現地の人を無視

必死こいてどちらかでも肩入れするお前ら全てが気持ち悪い

返信する

069 2023/05/31(水) 01:54:38 ID:LsJDPCEHzk
>>68
ウクライナの未来はウクライナ人が決めることだ。 現状はロシアに責任がある
一方でウクライナが対決の道を選んだ結果でもある。 そもそも我々が何を言おうと
戦況に繁栄されることはないし、所詮対岸の火事を眺めているだけだ。 もちろん
君も我々と同じだ。

返信する

070 2023/05/31(水) 03:23:10 ID:iYI1mz6QjA
いや、してるだろ

返信する

071 2023/05/31(水) 05:48:17 ID:a.uDRkXP2o
出たよ
妖怪どっちもどっち

返信する

072 2023/05/31(水) 11:24:28 ID:soA/3QGlZM
>>61
・泥濘期で攻撃できない → 泥濘期が終わっても反転攻勢は始まらず
ウクライナ軍の都合。時間の制約はなく勝てる時にしかける。
当たり前のことをしてるだけ。

・3月中にレオパルト2が届く → 反転攻勢は始まらず
最低でも3か月の訓練は必要。供給前から言われてた。
経験のない人はもっとかかる。
コンマ数秒の違いで、生死に関わる。他の戦車での経験があっても訓練は必須。
レンタカー借りて乗るのと一緒だと思ってた?
何回も同じ文章を張り付けてるのが、恥ずかしすぎる。

・春に反転攻勢を始める → もう、夏が来るけど?
いつ始めるかは、情報戦のひとつ。
勝てる時に攻める。当たり前じゃね?
何日に攻めていくからな!宣戦布告としてはあるだろうが、
戦ってる最中だよ?言ったことをそのまま信じてんの?
つか、住民避難のための休戦をロシアは毎回破ってるんだけど。
これも信じてたんだよね?ロシア嘘つきだよね?

・反転攻勢どころか「抵抗のシンボル」のバフムトをロシアに落とされる
これも情報戦のひとつ。抵抗のシンボルと持ち上げて、プーチンに固執させた。
ロシア軍は、違う攻め方をした方が有利だったのに、何日までにバフムトを陥落せよ!と
無理難題を押し付けられたので、尋常な被害が出た。
都市は、攻略されても取り戻せばいい。
ロシアの支配から解放され、ウクライナの戻ってきた地域は多い。
武器弾薬は、作るか買ってくれば補給できるが、死者は戻ってこない。
兵員は供給できるが、訓練を受けてない新兵が中心になる。
戦局として、10万人の兵員を削ったウクライナが負けてるとは言い難い。
バフムトとったどー!!とホイホイの中で叫んでるだけのように見える。
補給部隊を潰せば、殲滅か投降しかない。
バフムトを陥落したことにより、維持するための兵力と補給が必要になった。
取り返されることは許されない。維持してるだけで削られる。もうね。地獄。

>現実は、「やーやーなのー」かもしれないけど、現実を受け入れようね
妄想に囚われた人に言われてもね。

返信する

073 2023/05/31(水) 11:58:01 ID:KmM.6qv/ts
>>58
阿修羅掲示板に帰ろうね、坊やw

返信する

074 2023/05/31(水) 23:29:29 ID:XqLY7gA3UA
>>72
>ウクライナ軍の都合。時間の制約はなく勝てる時にしかける。

だったら、初めから「泥濘期だから出来ない」とか言わなくていいよね

>最低でも3か月の訓練は必要。供給前から言われてた。

え?
それなら、なんで3月中にレオパルト2が「届く」とか言っちゃったの?
訓練せずにお届けしてるの?

>いつ始めるかは、情報戦のひとつ。

え?
ロシアがバフムトで大損害を受けてるなら、すぐに反攻した方がいいよね
ロシアに立ち直りの時間を与えちゃうけど?

でも、まあ、バフムト陥落でウクライナ軍が大損害を受けて、
「反攻をスタートできない」と捉えると、今の状況をよく理解できるけど?

で、ウクライナの反攻で何を達成するの?いつまでに達成するの?
ここ、重要だから答えてもらえる?

返信する

075 2023/05/31(水) 23:32:01 ID:XqLY7gA3UA
>>62
>ウクライナの誰が春に反転攻勢の何を始めるって話なのかソース出せよ

え?
ウクライナが「春に反転攻勢を始める」って話すら知らないの?
もうちょっと、ニュースとか見た方がいいかも(笑)

返信する

076 2023/06/01(木) 00:00:53 ID:VrcaV4.h7g
>>74
ばかだね

返信する

077 2023/06/01(木) 06:25:37 ID:C26/F7muOc
>>74
やっぱり逝かれてるw

返信する

078 2023/06/01(木) 09:05:11 ID:8o/X04ho8w
>>75
普通に考えて、真実何時攻めるなんて事を公式に政府が発表するわけないし、
発表したとしても、律儀に其の日に攻めなきゃ成らない理由も無い
やるやるサギで結構な事、
何時来るかとロシアは、緊張を常に強いられる。
金の掛からない単純な戦略。

>>ウクライナが「春に反転攻勢を始める」って話すら知らないの?
もうちょっと、ニュースとか見た方がいいかも(笑)

単にマスコミは、専門化の予想を報道してるだけ。
競馬の予想屋と一緒、それも商売。
信じる信じないは個人の勝手、それを信じて書き込むお前が馬鹿なだけw

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079 2023/06/01(木) 09:28:21 ID:xYlByPMnmU
>>75
「春に反転攻勢の何を始める」から「の何を」を読み落とすようじゃ、ここでみんなからバカにされる能力なのも自覚できただろ?w
それかお前の思い込みだと図星を突かれてなんとか取り繕いたいんだろうな、バカだからwww

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080 2023/06/01(木) 19:55:49 ID:Cc1vWofI72
>>74

>だったら、初めから「泥濘期だから出来ない」とか言わなくていいよね

なんで言ったらダメ?
情報戦ってわかる?
どこに何人の兵士がいて、どこどこのロシア兵に、何時に攻撃をしかけます。
えー戦車の訓練は遅れておりますので、実践配備は7月になります。
こういう風に言って欲しいの?
馬鹿なの?

>それなら、なんで3月中にレオパルト2が「届く」とか言っちゃったの?
>訓練せずにお届けしてるの?

操作の訓練だけではない。
補給、メンテナンス、修理を担当する人材を育成し、部隊としての配置やパターンを共有しなければならない。
歩兵と戦車は、役割を分担でして戦う。
関わる人全員が、戦車を提供してくれる国に行って訓練してくるのか?
めっちゃ迷惑じゃね?

「届く」と言ったらダメな理由がわからない。
精神的に不安定になるんですか?

>ロシアがバフムトで大損害を受けてるなら、すぐに反攻した方がいいよね

時間稼ぎをしながら、攻撃に適した場所で10万人のロシア兵を削った。
都市を奪還するには、戦車の存在が大きくなる。
ロシアは、バフムトの周囲に戦車が侵入できないよう、塹壕を掘り、地雷を設置している。
逆に言えば、ロシアの補給車は決まったルートを通るしかない。
直接攻めるより、補給部隊を潰した方が危険が少なくコスパがいい。

>で、ウクライナの反攻で何を達成するの?いつまでに達成するの?
>ここ、重要だから答えてもらえる?

爆笑した。
俺に聞いてなんになる?
俺は司令官でもないし、ウクライナの高官でもないぞ。
重要ってwww
俺スゲーなww
お前さんの役職はなんだ?
ウクライナ占領するのに、いつまでかかるんだ?
世界第二位の軍事大国が、圧倒的に弱いウクライナに攻め込んで
バフムト落として終わりですか?
いつになったら、キーウ落とせるんですか?
原油価格落ちてきてますけど、大丈夫ですか?

あ、俺の答え言ってなかった。時間がないのでこれだけ。

医者に行って、先生に聞いてこい。
重要なことだから!って。

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081 2023/06/01(木) 20:16:41 ID:8o/X04ho8w
単純にマスコミがリークした勝手な作戦予定の通りにウクライナの戦況が進んでないからと言って、
それで、ウクライナの作戦計画が頓挫したとか決め付けるのは、馬鹿以外の何者でも無い。
「泥濘期だから出来ない」も、3月中にレオパルト2が「届く」も、
出来るけどしなかったのか、届いてるけど使わなかったのか、そんな事は絶対に解らない。
現在、反攻作戦を開始したとウクライナは言っているが、
其れさえ欺瞞と言う事も有りうる。
春に攻めると言っていたのに攻めないから負けなんて論理は、
中学生のゲーム脳で発達がとまったアホの脳みその持ち主。

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082 2023/06/01(木) 21:17:10 ID:xYlByPMnmU
バフムトの9割小僧は戦争ゲームでわかった気になってるから兵器とか部隊という表面的な動きしか軍事作戦だと思ってないんだろうな。

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083 2023/06/01(木) 22:03:20 ID:31aH6IJuMo
>>81
いや、マスコミではなくて、ウクライナ自身が反転攻勢をすると言っている
リークではないわけだね

レオパルト2は2月に届いてる
お前、言ってることがメチャクチャだなw

>春に攻めると言っていたのに攻めないから負け

そんなことは言っていない
もう夏だけど、どうしたの?って聞いてるだけw

返信する

084 2023/06/01(木) 22:07:23 ID:31aH6IJuMo
>>80
で、ロシア軍に大ダメージ与えているのなら、
なんで春にやるって言ってた反転攻勢を始められないの?
もう、6月になっちゃったけど?

ウクライナ軍のダメージが少なくて、ロシア軍が大ダメージを受けているなら、
ロシア軍が立ち直る時間を与えずに、すぐに攻勢をスタートするべきだよね

でも、始まらない
不思議だなあ

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085 2023/06/01(木) 23:10:17 ID:8o/X04ho8w
>>84
>>ロシア軍が立ち直る時間を与えずに、すぐに攻勢をスタートするべきだよね
なんでw
いつからお前はウクライナの将軍様になったの?
すぐに攻勢をスタートするべき根拠は?
ロシア軍が立ち直る根拠は?

なんの根拠もソースも無いのに言い張るのは、妄想って言うんだよw

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086 2023/06/01(木) 23:16:44 ID:8o/X04ho8w
>>83
>>そんなことは言っていない
もう夏だけど、どうしたの?って聞いてるだけw

それはゼレンスキーに聞けばww

で<何故聞く必要が有る

ゼレンスキーが其れは秘密って言ったらどうすんのw

劣勢を隠してるから秘密なんだー  ってかww
正に脳みそ中学生www

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087 2023/06/01(木) 23:25:30 ID:xYlByPMnmU
>>83
>もう夏だけど、どうしたの?って聞いてるだけw
聞いてるだけなんだよな?
夏になるけど反転攻勢を始められないのにウクライナ優勢とか勝ってるとかはおかしいよね?とかの考えは微塵もないんだよな?
聞いてるだけなんだもんな?

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088 2023/06/01(木) 23:33:26 ID:8o/X04ho8w
>>83
>>いや、マスコミではなくて、ウクライナ自身が反転攻勢をすると言っている
リークではないわけだね

だから何?
言ったから反転攻勢を始めないといけないの?
中止すると誰か不都合なの? 劣勢の証拠なの。
馬鹿には解らないと思うけど、政府機関のリークってのは平時に有っても虚実ない混ぜだし、
事、戦争の戦略に関わる事を正直に発表せにゃ成らん責任など戦時政府には無い。
嘘ツキ上等けっこうな事だ。

お前常識ってもんが無いのか?

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089 2023/06/02(金) 00:25:46 ID:CrQAe5zl36
[YouTubeで再生]
ウクライナ軍の反転攻勢の時期に関する予想は1月からあった。
それから雪解けのぬかるみが解消される5月。
ロシアの戦勝記念日前。
しかしいずれもマスコミや軍事専門家の予想であり、ウクライナ政府がその時期を
明確に発表したことはないと記憶している。 そしてそれはいまだに明確ではない。
親ロはツッコミのネタだろうが、本当に反転攻勢して欲しいのか? 

自分の見解は反転攻勢は目的を達成できず、ウクライナにも大きな損失を与える。
ならば反転攻勢しないで膠着状態を続けるという手段もあるが、それも限界だろう。
そろそろ苦渋の決戦が迫っているという状況なんだと思う。

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090 2023/06/02(金) 00:26:37 ID:DnV07an./k
>>84
読む力がまったくないようだ。
戦車が到着するまでの時間稼ぎをし、
補給部隊を潰せば、危険が少なくコスパがいい。
そう書いてあるだろ。
直接攻撃をしたら武器弾薬の消費が激しく、
兵士を無駄に消耗する。
この程度のことがわからないんですね。
ロシアの攻めかたしか知らないようで。
呆れる。

反転攻勢は、各地で始まっていて、
ロシア軍が後退していると、何度もニュースで聞いた。
耳に入っても頭で変換してしまうみたいだな。
医者で診てもらえ。

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091 2023/06/02(金) 08:51:28 ID:jIE4wTX8vQ
>>84
>でも、始まらない
>不思議だなあ
バカがみてもわかるようになるのはもうちょっと作戦が進んでからだろう。

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092 2023/06/02(金) 10:10:26 ID:Q8DfRAlf9w
>>90
>戦車が到着するまでの時間稼ぎ

はあ?
4月の下旬に、NATOの事務総長が約束した戦車などのうち98%をウクライナに提供済みと言っている
同じ4月30日にゼレンスキーは「重要な戦闘がまもなく始まる」と宣言している
で、ゼレンスキーは、つい数日前には反転攻勢の時期の「決定が下された」とか言っている

「重要な戦闘」なんて始まったか?
具体的にどれ?

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093 2023/06/02(金) 10:12:43 ID:Q8DfRAlf9w
>>91
バフムトの陥落という分かりやすい結果がすでに出てるけど?

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094 2023/06/02(金) 11:17:26 ID:qVoSxOKkFM
ID:Q8DfRAlf9w
何故いつも同じ話しかしない、このアホな工作員の相手する奴が絶えないんだろうねw
何回目だ?この話

あきれるわw

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095 2023/06/02(金) 11:42:23 ID:o7.czV4Q2c
>>92
>>「重要な戦闘がまもなく始まる」
何時始まるとは言ってない。当たり前

>>数日前には反転攻勢の時期の「決定が下された」
時期は具体的に言ってない。言う訳が無い。

>>「重要な戦闘」なんて始まったか?具体的にどれ?
「重要な戦闘」が何かなんて明かすはずがない。
ワザワザ手の内を敵に晒すアホなど居るわけがない。

こういう物は、すべて作戦が終了した後にあの時の決定はこうだったと明かされる、
それまでは、政府発表であっても欺瞞を含めた情報を流すのが普通の事。
それを額面通りに捉えて優勢だの劣勢だの騒ぐのは、馬鹿の見本の様なもの
その程度の事が理解出来ない?

正に馬鹿の見本www

返信する

096 2023/06/02(金) 12:01:11 ID:o7.czV4Q2c
>>92
はぁ
>>4月の下旬に、NATOの事務総長が約束した戦車などのうち98%をウクライナに提供済みと言っている

何でそれがウクライナが待っている戦車の全数といえる?
ついこの間もラインメタルが保管してあった110両のレオパルド1戦車をウクライナに供与へなんてニースが有ったが、
それを待っちゃ駄目な理由でもあるの?
訓練済みのF16が来るのを待っちゃいけない理由は?

孫子曰く、
「勝兵は先ず勝ちて而る後に戦いを求め、敗兵は先ず戦いて而る後に勝を求む」
正にウクライナとロシアを表している。
勝てる算段が付くまで攻めないのは当たり前の事。

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097 2023/06/02(金) 12:16:59 ID:lRaVgeCWH2
>>92
本当に馬鹿なんだな。
3月に届いたんだろ?
何回も自分で書き込んでるよな?
それに対しての文章書いてるよな?

それでも戦地にレオパルドがないのはなんでだ?
ずっと訓練してたからだろ?
戦車が到着するのを待ってるのは、現場。
頭が悪すぎて、話にならない。

ロシアに比べて兵力が少なく、圧倒的な火力もない。
その中で、ロシアが撤退をしてるというニュースが流れてくる。
きちんと仕事してるってことだろ?
BSのニュースで詳しくやってたぞ。
ロシアは絶対に負けない。とでも思ってんのか?
去年、いくつの都市がウクライナに帰ってきた?
ロシア支配地域の何%が戻ってきたんだ?
ウクライナが取り戻したのは、事実だろ。
ウクライナが奪還できたということは、ロシアが撤退したからだ。
ロシアが負けたから、その土地からいなくなった。
バフムトをとったどー!
10万人の死傷者を出して、追い出されるまでに何万人の犠牲者が出ることか。
要塞化して守りを固めても、補給がなければ、弾薬も食料も入ってこない。
腹減って投降した兵隊がどれだけいたことか。
戦車があっても燃料がなければ動かない。
ウクライナ軍は、道に落ちてた戦車を拾って使ってる。
武器庫をそのままにして、逃げた部隊もいたよな。
ウクライナが圧倒的な戦力差を覆したのは、頭が良かったからだよ。
お前さんにはわからないだろうけど。

戦果をあげてきたウクライナ軍に、新型の戦車や、ミサイルが実戦配備される。
鼻の利くプリゴージンは、先に逃げた。
圧倒的にロシアが有利だーという人がまだいることに、驚きを隠せない。
ものすごい馬鹿なのだろう。

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098 2023/06/02(金) 12:34:28 ID:VNoiQfbpZ2
>>93
バフムトの陥落ってウクライナの反転攻勢だと思ってるんだ?
致命的な情弱だね。
実生活でもみんなからバカにされてんだろうな
可哀想にw

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099 2023/06/02(金) 17:15:21 ID:Q8DfRAlf9w
>>95
「間もなく」の意味は分かる?

4月30日にゼレンスキーは「重要な戦闘がまもなく始まる」と宣言している

「重要な戦闘がまもなく始まる」

結果、「何が起きたのか?」すら不明なのが現状だ

つまり、始まっていないか、失敗したかのどちらかだね
ちなみに、ロシア軍はバフムト陥落という「不明」ではなく、明確な結果を出している

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100 2023/06/02(金) 17:27:01 ID:Q8DfRAlf9w
>>96
時系列を整理しようね

4月の下旬に、NATOの事務総長が約束した戦車などのうち98%をウクライナに提供済みと言っている
4月30日に、ゼレンスキーは「重要な戦闘がまもなく始まる」と宣言している

「間もなく始まる」戦闘って、どれ?

>>90の「戦車が到着するまでの時間稼ぎ」云々は、事実関係すら把握できていないってわけだね

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スレッドタイトル:要衝バフムト「完全に制圧した(※してません)」 ロシア・ワグネル

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