韓国は1日5000件PCR検査、日本は1日9件www

https://twitter.com/Narodovlastiye/status/12320988...

ソースはテレ朝のモーニングショー

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>>99
あの様子を、アニメで申し訳ないけどナウシカの巨神兵を連想したよ
悪の手(左)によって育まれ、いざ出動要請、最初は威勢よく強大な力で周囲を振るいあがらせ、でもまもなくして消沈、教育が足りなかったんだ
で、出番が終わり
こんな感じかな

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感染者が10万人で検査が1000件しかできないのなら、
100検体をひとまとめにして1つの検査キットで検査して、
陽性が出ればその100人を隔離すればいいだけの話。
陽性数は低く抑えられて、隔離指定の患者が100倍になるけど、軽症なら
自宅待機で良いんだろ。

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>>102
だーかーらー
軽症者は自宅待機でいいんなら
軽症者は検査なんか受けるまでもなく自宅待機しときゃいいだけの話だろ？
どーせ自宅待機するだけなら軽症者を検査する意味ねーってことにいい加減気づけよ

てか、そんなもんに無駄な検査リソース割いてたら
肝心の重症者の確定診断をする余裕がなくなるだろーがよ

検査のために軽症者10万人/日がウロチョロ出歩くだけでも感染を拡大するし
10万人/日の軽症者宅を検査員が訪問するのも感染リスクが余計に増えるだけ
どの道、自宅待機してるだけの軽症者に対する無意味な検査のために感染拡大リスクを増大させてどーすんだ？
そんなもんはやらねー方がマシだと気づけ

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この先生よくメディアに取り上げられているけど、ゾフルーザ耐性インフルエンザ見抜けなかったし、あまり呼吸器感染症が専門とは思いません。

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安倍が初期対応を盛大に間違って死人まで出た事実は消えない

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初動だけではなく、今でも間違えてるがな

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>>106
などと勘違いして
軽症だからと街をウロウロするお前が感染を拡大する元凶という事実・現実
アベの言うこと聞いて家でおとなしくしてろや馬鹿アベガー

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検査しなくていいって言ってる奴って。逆に日本の検査件数が多くて韓国が少なかったら
少ない韓国を叩くんだろうな。

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>>108
もしそうだったら日本の現状見て嘆く
ついでに、日本の真似しようとムキになる韓国見て笑う

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すっかり飼い慣らされてますな

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>>103
お前、バカだろ。
感染症の拡大防止策って単純で、検査をして隔離するしかないんだよ。
陰性の人間は引きこもる必要はなく、陽性の人間は元気でも出歩いたらダメなの。

軽症だから検査しなくていいってのは論外。
軽症で居続けるなんてのはこのウイルス感染症の場合、幻想なんだけど。

軽症で治っているって言い出している医者が居るけど、実際に軽症で治った患者が
インタビューに答えていない。
実際には居ないんだよ。

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>>103
検査をやらないで、全員引きこもらせる方が確実って言っているのと同じ。

国は軽症者の検査を行わない方針を打ち出すのなら、全員を自宅待機させるってことにした方が感染が広がらないだろ。
それはしない。

検査もしない。
治療もしない。
病院にもかからせない。
で、国民は見えない敵とマスクと手洗いで戦えって言っている。

これは第二次世界対戦に日本が挑んだ時と全く変わらない。

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ID:IZcTscYAVo 　←　この馬鹿によると日本のコロナ対策は正しいらしいwww

では、馬鹿に聞いてみようか
なんで日本以外の国はクルーズ船の客を更に2週間隔離したんだ？

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>>103
お前の書いていることの違和感は重傷者も検査したところで治らないんだから、検査する必要がないってことも同じだろ。
なんで、治療法がない重傷者の検査をしなければならないの？って話になる。

感染が蔓延することをできるだけ減らしていくためには、ヒトの移動を制限して、検査をして、集団内から
ウイルス感染者をできるだけ少なくするしかないんだよ。
一人減らせると、そこから感染する1.4〜2.5人（アールノーツ）のヒトが居なくなるわけだから、効果がないわけではない。

防疫の内容で検査を制限して感染者の同定を行わず、すべての国民を感染させ、重症になっている人間を
放置して殺して終息させるなんて方法は家畜の世界でもないぞ。

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>>111
>感染症の拡大防止策って単純で、検査をして隔離するしかないんだよ。

シレッと嘘吐くな
検査の方は必ずしも必要ではない
必要なのは隔離のみ
そして、猫も杓子もそこらじゅうで感染しまくる「流行期」には
軽症者の検査は必要ない
流行期には、新型コロナと同じ風邪様の症状を呈する軽症者を自宅待機させるだけで
十分に隔離の用を成す
隔離の用を成すということは、拡大防止策たりうるということだ

>>114
お前の場合は頭悪いというより完全に頭おかしいレベルだわ
頭イカレてんだろお前？
どこの誰が重症者の検査が必要ないなんて書いた？
>>103では、軽症者には検査の必要がない、って話をしてるんだよカス
流行期に感染者数の急増に比例して大量発生する重症者の確定診断のための検査キャパや
重症者を治療するための病院の受け入れキャパを確保するためにな
つーかお前は、自己妄想で他人の話を歪めるオツムのビョーキを治してから出直せや

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>>115
なんで日本以外の国はフェリー客を追加で2週間隔離したんだ？

昨日、今日で徳島県、千葉県で続々と下船したフェリー客から感染者が出てるわけだが？
途中の交通機関での濃厚接触者も当然、いるだろう

お前の主張では日本のコロナ対策は正しいんだろ？質問に答えてどうぞw

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>>116
はぁ？「フェリー」って何のこと？
ニュースも日本語もまともに理解できないバカなのか？
それは「クルーズ船」ダイヤモンド・プリンセスから下船した人たちのことだろーがよ

つ蔓延前の過去の諸外国の対応なんざ引き合いに出しても全然無意味
状況が刻々と且つ急速に変化し続けてる中で何を一人で周回遅れの過去にタイムスリップしてんだボケ
ここ日本では既に、全国津々浦々にまで感染が蔓延しており
軽症者は『自宅待機』、重症者のみ病院へという対応になっている
そんな中、ダイヤモンドプリンセスの乗員・乗客・サポート要員は
感染している可能性があるので当面「自宅待機」ということで下船している
すでに他経由の感染者がそこらじゅうにいる状況で、ダイヤモンドプリンセスだけ隔離するのはとっくに無意味になってるから
こういう対応になっている
ニュースを見て、理解していれば分かること
そりゃお前には分からんよね、ニュースも日本語もまともに理解できないバカなんだから（笑

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確認したいんだが、 ID:IZcTscYAVo　←この馬鹿は日本にコロナを広げたいの？広げたくないの？

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>>117
質問に答えてどうぞwww

なんで日本以外は追加で隔離したんだ？
追加で隔離するべきじゃなかったのか？
実際、下船客から続々と感染者が出てるが？

これは正しかった？
間違いだった？

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>>118
お前、朝から頭の悪いゴミみたいなレスばっかしてんな
なんなのお前（笑

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>>117
>ここ日本では既に、全国津々浦々にまで感染が蔓延しており

ウソ付くなよ馬鹿w

下船させたクルーズ客から「コロナが四国、徳島県に初上陸」したんだよw
ニュースくらい見とけ？この馬鹿がw

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肥大し切った日本の年金や医療費を削減させるには、
無意味に長生きし過ぎている老人（特に自分で自分の事が出来ずに
人の厄介にならなきゃ生きられない人々）や治る見込みがないのに
生かされ続けている人々を間引く必要があるのです。
認知症や寝たきりなど言語道断。
重度障碍者も同じです。

つまり新型コロナは天恵なのです。
今よりもっと感染爆発させるには検査して隔離なんてやってちゃならんのですよ。

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>>122
堂々巡りしてんじゃねーよボケID:EI6zrGHFig
お前は７時間たったらコロッと忘れる健忘症患者か？

2020/02/26(水) 13:07:03 ID:IZcTscYAVo
ただのアホだなお前（笑
一日にたった1000〜1500人分しか処理できないという「限られた検査能力」の中でも
（帰国者の全員検査やクルーズ船の全員検査及びこれらの追跡検査に多大なリソースが割かれ続けてる点に留意）
短期間のうちに、これだけの広範囲に、感染が拡大したことが判明してる

「限られた検査能力」で判明したこの数字・感染速度が何を意味するのか理解できないお前のようなアホに
新型コロナの話題は無理だろう（笑

具体的に言うと、お前には統計的概念が「無い」
幼稚園の砂場でオママゴトでもしてろや低能糞ボケ

ちなみに、１日に1000〜1500人分という検査キャパは
全国10万の診療施設に割り振ると１施設当たり0.01〜0.015人分
つまり、疑い例が発生しても、100施設につき１人〜1.5人分しか確定検査できないってこと
それでも画像のように全国津々浦々で感染者の存在が判明してる

新型コロナはタピオカドリンクが３年遅れで流行するような
和歌山県「　有　田　郡　」湯浅町だの、
北海道「　亀　田　郡　」七飯町だのといった
『　　ド　　田　　舎　　』にまでな
しかもこの短期間のうちに、だ

ま、ID:EI6zrGHFigのような統計的概念の「欠落」した糞バカにこんなこと言っても
馬　の　耳　に　念　仏　だがなw

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>>124

人から人への感染拡大は、去年の11月から始まってたって話だし、
中国人観光客の数や直行便のこととか考えれば、日本で騒ぎだしたころにはとっくに、
全国に潜在的な感染者が広がっていたと考えるのが妥当だわな。

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ここで問題ですw
アホの名無しの湯とチンカス坂上竜一は何番でしょうか？w

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>>124
>ここ日本では既に、全国津々浦々にまで感染が蔓延しており

お前が自分で貼っている画像と矛盾してることに気付け馬鹿www

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熊本の20代の女性は新型コロナウイルスの症状がでたのに病院をいくつもたらいまわしにされて3日以上治療を受けられなかった
重症になってようやく検査が受けられたものの、現在重篤
これが政府の方針

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>>128

新型コロナウイルスの症状って、なんすか？

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隔離しろって騒いでいる奴は無職なんだろうか？職場にウイルス陽性者出たら
その職場崩壊するぞ。そして体力の無い会社は倒産だ。そいつの関係先にも
通知が行ってこれまた体力の無い個人経営のサービス業なんて即死だろう。
そんなもん迷惑なんだよ。狭い国土の日本の縦横無尽に張り巡らされた
交通網、人も物もリアルタイムで蠢き合っているのに日本に安全地帯なんて
あるわけないだろ。風邪気味なら家で飯食って寝て体調管理してろよ。検査
したって何も変わらないんだよ。それに検査時点で陰性でも検査機関からの
帰り路で感染すれば意味がない。毎日検査している奴じゃなきゃ安全とは言えない
だろうに。体調管理徹底して免疫力高めてやり過ごすしかないんだよ。

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>それに検査時点で陰性でも検査機関からの帰り路で感染すれば意味がない。
こんな極論持ち出して意味がない！（キリッ！）だってｗ

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失政のおかげで日本の検査機関が力不足だと世界に発信されちゃってるのはどうするんだろうね。

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>>131
医療機関も感染したら１４日間終わりにしていいかなwww
なんかオラわくわくしてきた！
休業保険出るし休みたいわwww

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>>115
お前は感染を拡大したほうが良いってことなんだな。

病院に入院するようなやつは歩き回らないから検査なんていらないよ。
どのみち人工呼吸器を繋がなければならないし、これと言った特効薬もない。

歩き回るようなレベルの人間を検査していかないと感染がどんどん広がるんだけど。
お前バカだろ。

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>>115
重傷者の検査を優先したところで何か特定の治療方法があるわけではないから、他のウイルス検査やら細菌検査やらを優先してからでも全く問題ない。
結果的に回復して退院するときにウイルスが居るか居ないかの検査だけで問題ないはずだ。
特効薬があるなら検査の意味があるが、これと言った薬がないわけだし。インフルエンザの検査と他のウイルスや細菌やクラミジアの検査をして
入院治療すれば良いんじゃないの？新型コロナウイルスじゃなければ、他の特定検査に引っかかるわけだし。抗生剤も抗インフルエンザ薬も効くだろ。

集団の感染拡大を防ぎたければ、動き回る程度の感染者の検査をどんどん進めていかないと、集団の感染は進行する。
一番悪いのは病院を訪ねてきた人間の検査行わず、別の病院にたらい回しにすること。
今回のウイルス感染症は潜伏期間が長く数日の経過観察期間に他人に感染をさせることがはっきりしている。

制限を取り外してどんどん検査を受け付けて行っていかないとダメだよ。

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そもそも、検査対象を重傷者や入院対象者に限定することは間違っている。
重傷者や入院対象者は動き回れるだけの体力がなく、他人に感染させるとしても医療関係者のみだ。
医療関係者は治療中に感染のリスクがあるが、これはどのウイルス感染症でも同じこと。
ウイルス感染症の肺炎はインフルエンザウイルス以外はこれと言った特効薬があるわけではない。

集団の感染を抑制していくためには検査と隔離だ。
陽性者を隔離して、陰性者は日常生活を送らせるってことだ。

隔離だけが大事だと>>115が言うが、引きこもりを国が指定できることはないので、
最後まで経済活動を止めずに、この感染症の拡大を防ごうと愚かしい努力をしている。
軽症感染者が市内を自由に歩き回られることが感染拡大につながるんじゃないの？

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>>115
流行期になったら検査をしないで隔離しろって事みたいだけど、
クルーズ船の中の状況を見てわからないのかね。
クルーズ船の中は流行していたんだよ。で、検査が不十分で隔離だけした。
結果的にその中のウイルスの封じ込めどころか、そこから更に感染者を作り出して、
中途半端な検査を行って、結果的に感染者を日本国内にばらまいた。

どの段階でも検査を行って、陽性になったヒトを隔離して治療して、陰性を確認して元の生活に戻す事以外の
方法ってないんだよな。

全員が感染しても良いってことなら、話は別だけど。
そんな事をすると、医療体制は確実に崩壊するし、死亡率は中国の現状では３％程度だから、
日本全体だと300万人以上の人間が死ぬことになる。

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安倍らしい姑息な考えだな
もう世界中には、日本の潜在的感染者の脅威は知れ渡ってるよ

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さあ、みんなで一斉に病院へ行き医療をパンクさせよう（*^_^*）

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お前ら、重症者の確定診断が必用な理由をぜんぜん理解してねーのな
通常の肺炎と新型コロナの肺炎では経過や予後が全く違うから
重症者が新型コロナかどうかを知ることは
患者の命を救うための治療計画を立てる上で非常に重要

一方、新型コロナかどうかを知ったところで全く対処が変わらない軽症者の検査は


　　無　　用　　。


例えば、発症すれば高熱で寝込んで接触者が限られるインフルですら
１日当たり10万人のペースで感染が広がる
新型コロナはそれと同等かそれ以上の感染速度を有してる
では、１日当たり10万人以上、10日で100万人以上発生する感染者を収容できる隔離施設なんてどこにあるのか？
施設がないなら「自宅待機という隔離」が最善の策、と気づけないアホがぐだぐだ無駄な長文書いてて超笑える

また、最新機器をフル稼働させても１日当たり２万人の検査がやっとなのに
10日で100万人以上発生する感染者のうち、検査が追い付かない80万人はどうするのか？
検査可能な20万人を軽症者ばかりで占めてしまったら
命を救うための治療計画を立てるために確定診断の必要な重症者20万人の検査はどうするのか？
こういったところにアタマの回らないアホが「軽症者を全員検査しろ」などと吹き上がってる
まったく、バカじゃないのかね

◎流行期には、軽症者は検査せず、自宅待機という隔離が最善の策
◎流行期こそ、命に関わる重症者の検査キャパを確保するために、軽症者を検査しないのが最善の策

　こ　れ　が　流行期　に　お　け　る　最善　の　策　。

１日10万人以上、10日で100万人以上の軽症者を
実は普通の風邪やインフルに感染しただけの人々とごっちゃにして検査に押しかけざせるのは
新型コロナの感染者を余計に、爆発的、に増やしてしまうだけ
と気づけないもんかね？検査検査言ってるおバカさんたちは（笑



>>138
反論に窮しついでに勝手な物語捏造してんじゃねーよボケ

◆乗客感染　隔離前に集中　クルーズ船、感染研分析
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202002/C...

さらに、あちこちでポツポツ亡くなり始めた人たちの経過を見れば分かるが
みんなダイヤモンドプリンセスからの下船が始まるよりずっと以前に発症してる
つーか、統計的に、既に陸でもそこらじゅうで蔓延し始めたことが確定的になって
自宅待機が隔離の代替とされるフェーズに入ったのを受けて
ダイヤモンドプリンセスからの下船→自宅待機が始まってる
という時系列すら理解してねーんだからな
検査だの隔離だの言ってる連中はどんだけアホなんだよ

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>安倍らしい姑息な考えだな
>もう世界中には、日本の潜在的感染者の脅威は知れ渡ってるよ

太平洋戦争中の日本は戦果は協調して、被害は隠ぺいした
安倍はそのころの政府要人と同じ

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アベガーてアホしか居ないな

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水際での食止めになめてかかって失敗した安倍総理の擁護、早朝なのにご苦労様です。

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>>141
一日中、明和に張り付いているニートに「軽症者のウイルス検査は無用」とか言われても無意味なんだよ。

お前のようなニートと違って、食うために働きに出ないといけない人間もいる。
そういう奴が検査をしなかったらウイルスをバラまくことくらい理解しろ、馬鹿。

検査したら感染者が大量にいることがバレるから、無理のあるウソを必死に書き込んでるんだろ？

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だから検査したって陰性でも実は感染者だったってさんざんニュースでやってんだけどね
だから全員なんて無意味な労力
ほっときゃ治るのが普通な程度のウイルスだから
何回も言うが老人のケアと病院の中だけ注意すればよい

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>>147
馬鹿は黙ってて。
放置して治る程度のウイルスならわざわざ中国が武漢を封鎖しないだろ？
イタリアでも都市が封鎖されてる。
お前、本当にニュース見てるのか？

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日本の年間死者数

↓↓

老衰 100万人
変死者 10万人
ガン 糖尿 30万人
自殺 3万人
交通事故 5千人
インフルエンザ 1千人
餅を喉に詰まらせて死亡 10人
石ころにつまづいて死亡 3人
コロナ 5人 (世界累計2700人) ←わろたw

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>>149
お前、同じ日本人が死んでるのに「わろた」とか、人としてどうなんだ？

あっ、日本人でもないし人でもないヒトモドキだったかwww

インフルよりコロナの方が致死率が高いから問題になってんだよ
まあ、お前のような馬鹿は計算できないだろうがw

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新型コロナの国内感染はこの先どうなる？
今後数年で、おそらく大多数の日本人が一度は新型コロナウイルスに感染
2020/2/27　森井大一、朝野和典＝大阪大学感染制御学
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100031/02260...

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自宅隔離で耐えられないやつは病死ってシナリオなのに未だ気づかないアホwww
食糧と対処療法薬を確保して震えてろよ。

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安倍の工作でコロナで死んでても
肺炎風邪になっているだろうな

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>>141
治療計画のために必要だって。
笑える。
何もしないし何もできないくせに。

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PCR検査は今回のコロナを１００％検出できるの？

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>>155
感染者を100％検出することはできない。
ひとつはウイルスの増殖場所が採取分と異なっている可能性がある。
コロナウイルスは腸管でよく増える性質がある。

もう一つは遺伝情報の精度の問題。
検査自体の感度精度は理論上問題がない。
ウイルスの遺伝子配列の特定部分を検出する検査方法だから、その特定部位が採取材料にないと
陰性判定になる。
ウイルスが1個あっても陽性が出てくるはず。

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>>149
肺炎 １２万人

も追加

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こういう時に一番ヤバいのは知ったかぶりして持論を垂れ流す>>141みたいな素人な
今更惑わされる人も全くいないか

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保険診療は臨床診療名と検査診断名が必要ですw

ところでオマエら疾病保険と休業保険は入っているよなwww

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>>141は名無しの湯だろ(笑)

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新天地全数調査で残業続きの43歳公務員が死亡
週末・休日も働いて最近は明け方まで残業する日が続いていた

武漢コロナ感染症関連業務で残業していた全羅北道全州市の43歳男性公務員の遺体が27日、自宅で発見された。

27日午前1時11分ごろ、男性が倒れているところを妻が発見し、すぐに救急車で搬送されたが死亡した。
全州市の新天地信徒の全数調査にあたっている男性は、前日23時20分まで残業していた。

男性は武漢コロナが拡散し、週末・休日も働いていた。主に現場支援業務にあたっており、最近は明け方まで残業する日が続いていたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00080104-chosun-...

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>>148
お前がバカ
軽傷で済む８割超は放置してても治るが
・２割以下の重症化する者には対症療法が必用
・２％（最終的には１％未満か）は死ぬ
・極めつけがあの感染力・感染速度
死亡率１割のSARSより圧倒的に致命率が低くても
感染力・拡散力はSARSより圧倒的に高いので
SARSをはるかに超える死者が出る
強力な感染力により、仮に中国人の50％が感染したとして
死亡率２％なら2800万人が新型コロナで死ぬことになる（SARSの死者は世界全体で774人）
だから中国のみならず、世界各国が封じ込めや感染ピークの低減に躍起になっている
ちなみにあの感染力・感染速度では封じ込めは不可能
武漢の封鎖も世界への蔓延を２〜３日遅らせただけにすぎないと言われてる

>>149
インフルによるシーズン年度死者数（超過死亡概念）は１万人くらいだよ

>>154
無知乙

重症者には全身状態の安定を保つための対症療法が「必須」で
それを受けるために入院してる
通常の肺炎と新型コロナの肺炎は、肺組織のやられ方も経過も全く違うから
確定診断がないと見通しを立てられず適切な治療計画を立てられない
また、確定診断があれば、抗HIV薬やアビガン錠他、
新型コロナに効果がある「かもしれない」とされる薬を
副作用覚悟で投与する選択肢が生まれる
重症者の場合、命がかかってるからな

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>>163名無しの湯......................

>お前がバカ
>軽傷で済む８割超は放置してても治るが

..........軽傷...................いやなんでもない..........................

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>>164
誤字を漁る程度しかできねーのか？アホ

返信する

>>165名無しの湯............＞誤字を漁る程度しかできねーのか？アホ


悔しそう....................................ﾌﾟｯ



いやなんでもない............................................ﾌﾟｯ

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>>155
患者の状態やCTなどと合わせないと、PCR単体では確定診断はできないシロモノ。
だから感染症の専門家は軽症の検査は反対してる。
大量の偽陽性と偽陰性が出ちゃうので。

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>>167
それは間違い。
検査自体に問題はない。
あるのはその結果を判断する医者の側。
感染の有無を判断する要素であって、症状の重症度を示す検査ではない。
採材場所の問題から偽陰性はあるだろうが、偽陽性はない。

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ジーンソックって機械が改良されて、新型コロナウイルス性肺炎のPCR検査に使えるようになるらしい。
15分で結果が出るってことだから、検査の速度があがるかな？
一台の機械で4検体まで検査できる。8時間検査をすると128検体は検査できる。
通常のPCR検査機械よりも処理数が少ないから、結果が早くても意味がないってことかな？

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感染したら豚やニワトリみたいに殺処分しか無いかも。
助かる人を優先的にってことにする方が現実的になってない？

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重症度は症状とレントゲンから診断される
加えてPCR検査で新型コロナの感染が確認されれば
新型コロナに特徴的な肺炎への対症療法に移れる
ゆえに重症者の検査は「必要」

軽症者はほっとけば治る者が８割超を占める上に
対症療法の必要がないので検査は「不要」

かぜかインフルエンザか新型コロナか分からなくても
軽症者は一種の隔離である自宅待機することが最も望ましい

というのも、武漢では、かぜとインフルエンザと新型コロナの各軽症者が
話題の新型コロナを疑って一斉に病院へ押し掛けたため
実はかぜやインフルエンザだった者まで新型コロナに感染してしまう事態となり
爆発的な感染拡大に拍車をかける結果となった

こうした武漢の「二の轍」を踏みたければ軽症者の検査を勧めればいい
ひとつ忠告しておくが「二の轍はバカが踏む」ものと相場が決まっていることをお忘れなく

現在、日本では新型検査機器の導入が進められており
これにより日本のPCR検査キャパはおそらく２万人/日まで増えるが（現在は1000〜1500人/日）
これはインフルエンザのように10万人/日の感染者が発生する事態に備えたものであり
10万人/日の２割未満、つまり２万人/日の重症者の確定診断を行える態勢を整えるためのものなので
これ目当てにアホな軽症者が病院へ押し掛けて無用な二次感染（感染爆発）を惹き起こす『愚』だけは現に慎まねばならない
日本人のオツムが実はバ韓国人と同等なのかどうかがこれから判明する

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>>171
>>新型コロナに特徴的な肺炎への対症療法に移れる
>>ゆえに重症者の検査は「必要」
新型コロナ以外の病気なら治療方法があるけど、
確認して放置するための検査だろ。

>>軽症者はほっとけば治る者が８割超を占める上に
>>対症療法の必要がないので検査は「不要」
これがポイントだけど、根拠がない妄想。
むしろ感染防止には感染して歩き回るやつを減らさないとお前の言う重傷者が大量に発生する。

>>ゆえに重症者の検査は「必要」
重傷者は歩き回れなくてねたっきりだからどうでもいい。
軽症者の検査は必要で、重傷者は除外診断で放置するほうが感染拡大しない。

>>軽症者はほっとけば治る者が８割超を占める上に
エビデンスがない。
新型インフルエンザと勘違いしている感染症の専門家の戯言だろうな。

>>軽症者は一種の隔離である自宅待機することが最も望ましい
自宅でおとなしく寝ていることができるためには病院の診断書が必要なんだけど。
お前働いていないだろ。

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竹中平蔵親衛隊の名無しの湯は無職高齢者だよ。
肺炎に気をつけないと命にかかわると思うが、引きこもりだから問題ないのか。

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軽症者は検査をしなくて重傷者に特化しろって書くバカが居るけど、
インフルエンザの場合と何がどう違うんだ？
インフルエンザは軽症者でも重傷者でも検査をして、自宅で治療（行動隔離）を行うだろ。
爆発的な感染をしているからそのまま放置なんてことはしない。

新型コロナウイルスの場合、インフルエンザと違って簡易検査キットができてこないから、
検査が煩雑なだけでそれを理由に検査をしないことを勧めるのは間違い。
とにかくどんどん検査をして陽性者を隔離していかないと感染が広がるだけなんだけど。

十分市中に広がっているから、って理由で検査をしないのなら、
発熱を確認するだけで確認できるインフルエンザの検査もしなくて良いことになる。


診断って一定の基準に症状が合致しているかを判断することだから、
検査を制限するようなバカな方針を出されても、現場が混乱するだけだろうな。
治療は対処療法しかないわけだから重傷者の検査が遅れても進んでも治療内容には大差がない。
別の病気である場合は別だから、他の呼吸器疾患の検査を充実させて除外診断を行うしかないんだろうけど。

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ウイルス感染の拡大は科学的な現象だから、人間の都合がどうだとかは関係がない。

市中に感染が蔓延しているから検査をしないで放置して、感染が広がるのをそのままに放置するのも人間の都合だし、
検査をどんどんすすめて陽性者を隔離して蔓延を少しでも防ぐのも人間の都合。

このウイルス感染症の問題点は３つ。
１つは潜伏期間の長さ。
１つは致死率の高さ。
最後の１つは治癒率の悪さだ。

猫のコロナウイルス感染症と全く同じで、面白いぐらい。


猫の世界は、集団生活を好む遺伝子を持つ個体がコロナウイルスの感染で淘汰されて、
生活時間の大半を孤立しながら縄張りを守るような性質を持つ遺伝子が残されたと推定されている。
新型コロナウイルスも都市部に人口が過密に集中することを自然界が善しとしない現象なんだろ。

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>>168
PCR検査の感度、特異度、検査前感度、検査後感度を理解してからレスしてね。
話にならないから。

返信する

軽症で自然治癒していると考えられているって言うが、
感染した症状の軽い人間は腸管内にウイルスを保有しているはず。
それがあるきっかけで呼吸器、特に肺の奥にある肺胞細胞に感染すると肺炎を発症するって寸法だよ。

ウイルス検査を咽頭や鼻腔だけで行っているからわからないんだろうけど、コロナウイルスは腸管内の細胞のほうがよく増える。
SARSの感染が下水道から感染したと推定される事案が香港であったと晴恵ちゃんが番組で言っていたよ。

つまり、軽症者って言われているヒトは症状が軽く、歩き回れる、ウイルスが呼吸器に居ないから症状がなくて
歩き回れて、PCR検査でも陰性になるってことだ。

でも、ウイルスは自分の腸管内に存在しているから、感染源にもなるし、糞口呼吸器感染が起これば、途端に
重症化した肺炎になるってことだ。

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>>172
>新型コロナ以外の病気なら治療方法があるけど、
>確認して放置するための検査だろ。

はぁ？「対症療法」の意味も知らないアホですか？

>むしろ感染防止には感染して歩き回るやつを減らさないとお前の言う重傷者が大量に発生する。

感染したまま歩き回るやつを減らすために
この流行期に「軽症の症状が出たら自宅待機」というお触れが出てるわけだが？
ニュース見てねーのか？
つーか、流行期で大量に発生する軽症者を検査になんか向かわせたら
それこそ「感染して歩き回るやつ」を増やすだけだといい加減気づけやボンクラ

>重傷者は歩き回れなくてねたっきりだからどうでもいい。

重症者を検査せず、確定診断を下せず、適切な対症療法を行えず、
紙一重で助けられる重症者を助けず死なせろということか？
お前アホなの？

“軽症者はほっとけば治る者が８割超”
のエビデンスはWHO（世界保健機関）

軽症者に効く薬はないので処方もされず、軽症なので対症療法も行われない
それでいて８割超は重症化せず治癒してる
つまり８割超は何もせずに治る「自然治癒」
=軽症者はほっとけば治る者が８割超
これは新型コロナの基本中の基本

>自宅でおとなしく寝ていることができるためには病院の診断書が必要なんだけど。

「有事」における非常対応の話に
「平時」の常識なんか持ち出しちゃって
バカなの？もしかして論点から逃げにかかってる？

国を挙げて流行を抑え込もうって時には
診断書なんかイラネーんだよ
もしかしてニュース見てないから世の中の流れつかめてない？
これ100回読んどけや↓↓↓

令和２年２月25日：新型コロナウイルス感染症対策本部決定（官邸）

◆新型コロナウイルス感染症対策の基本方針
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599698.pd...

・発熱等の風邪症状が見られる場合の休暇取得、外出の自粛等の呼びかけ
・感染への不安から適切な相談をせずに医療機関を受診することは、かえって感染するリスクを高めることになること等の呼びかけ等

（2）患者・感染者との接触機会を減らす観点から、企業に対して発熱等の風邪症状が見られる職員等への休暇取得の勧奨、テレワークや時差出勤の推進等を強力に呼びかける。

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>>163
お前、ほんと馬鹿だな。
退院した「元患者」から再度ウイルスが検出されてるだろ。
徹底した隔離が必要なんだよ。
隔離のためには検査が不可欠。

加藤厚労相も検査の拡充を目指してるだろ？それに反対なのか？
お前、アンチ安倍のアベガーなのか？
まあただの馬鹿なのは知ってるがwwwwww

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名無しの湯がウザい！

怖いけどセントラルスポーツ着いたからまたなwww

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名無しの湯　→　典型的なノイジーマイノリティ

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>>179
検査検査w隔離隔離wが無知蒙昧なガキのタワゴトに過ぎない理由については>>141を参照
検査体制の拡充（1000〜1500人/日→２万人/日）の理由については>>171を参照
軽症者が安易に検査のために病院へ押し掛けることがさらなる感染拡大を招くことについては>>178を参照

といった既述の諸々の理由により、
流行期においては「発熱等の風邪症状が見られる」（官邸・厚労省資料の表現）だけで外出を控えるべきであり
それが新型コロナによるものかどうかを検査で確かめてもらおうなどとアホな考えを起こして
安易に病院へ「押しかける」（流行ピーク時には10万人/日）行為は
それがさらなる感染拡大を招いてしまう『危険行為』であり（武漢の医療機関はそれでパンクし医療崩壊した）
ゆえに外出を控え、自宅待機という一種の隔離によって感染の蔓延を防ぐのが最善の策となる

これを理解できる知能がないなら
余計なことは考えず（アホの考え休むに似たり）
>>178のリンク「◆新型コロナウイルス感染症対策の基本方針」に従っとけば間違いない

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>>181
もしマイノリティなら>>178のように政府方針を推奨したりないんじゃね？


　　＊　　＊　　＊
令和２年２月25日：新型コロナウイルス感染症対策本部決定（官邸）

◆新型コロナウイルス感染症対策の基本方針
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599698.pd....

・発熱等の風邪症状が見られる場合の休暇取得、外出の自粛等の呼びかけ
・感染への不安から適切な相談をせずに医療機関を受診することは、かえって感染するリスクを高めることになること等の呼びかけ等

（2）患者・感染者との接触機会を減らす観点から、企業に対して発熱等の風邪症状が見られる職員等への休暇取得の勧奨、テレワークや時差出勤の推進等を強力に呼びかける。
　　＊　　＊　　＊


これが公表される前から同じことを言い続けてるだけ

発熱等の風邪症状が見られる場合の休暇取得、外出の自粛
（軽症者は検査するまでもなく自宅待機してウロチョロ出歩くな）

感染への不安から適切な相談をせずに医療機関を受診することは、かえって感染するリスクを高めることになる
（軽症者が検査受けようと病院へ押し掛けると余計に感染が拡大し、それが医療崩壊を招いて自分が重症化しても医療を受けられなくなる）

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>>182は典型的なアベガーだなw

検査、ダメ、絶対。だってよwww

やっぱり精神病院のベッドからせっせと書き込んでるのか？
おクスリ増やしてもらったらどうだ？

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加藤厚生労働大臣は衆議院の予算委員会で、今月１８日から２４日までの１週間で行った新型コロナウイルスのＰＣＲ検査は、およそ６３００件であることを明らかにしました。

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1億人全員検査するのか？

バカ！！

統計と一緒である程度、サンプルに基づいて想像するしかないんだよ！！！

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アべガー
アベガー

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[YouTubeで再生]
c6ztjBWBls0

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>>178
ソースはWHOか。
マスクがいらないって言ってたよな。

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>>178
対症療法は別にウイルスを特定してもしなくても変わらない治療法。
わかったところでなにか違うことをやるわけでもないから、知らなくても同じ。
患者は歩き回らないから、検査をしなくてもいいと思うぞ。

ぼんくらはお前の方で、病院で検査をやらなくても良いんだよ。
感染先進国の韓国を見てみろ。
屋外で検査の採材をやっているぞ。

WHOの報告は間違っている。
反証は素人でもできる。
中国の感染者と死亡者と回復者の数を見てみろ。
感染者の8割が回復しているなんて数字になっていないだろ。
新型インフルエンザと同じであってほしいって希望を騙っただけだろ。

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>>190
>対症療法は別にウイルスを特定してもしなくても変わらない治療法。

ガキの寝言乙↑

通常の肺炎と新型コロナによる肺炎では、肺組織の壊れ方も経過も全く違う
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/022000115/?P=...
PCR検査により重症者がどちらの肺炎に罹っているかを知ることで
体のどこで何が起きているのかを的確に知った上で適切な対症療法を行うことができる
ICUでは「咳が出てるから咳止めシロップ」などというママゴトをやっているわけではない

>感染先進国の韓国を見てみろ。
>屋外で検査の採材をやっているぞ。

そもそも、やらくてもいい検査はしなくていいことに気づけ
それに、１日２万人分の検査キャパに対して

●１日10万人の新型コロナ感染者と１日数万人の普通のかぜやインフル感染者の計十数万人が病院や検査所に押しかけて

●翌日には１日10万人＋１日数万人の普通のかぜやインフル感染者「＋」前日検査できなかった８万人＋数万人の計二十数万人が病院や検査所に押しかけて

●翌々日には１日10万人＋１日数万人の普通のかぜやインフル感染者「＋」前日・前々日に検査できなかった16万人＋数万人の計約30万人が病院や検査所に押しかけて

●翌々翌日には翌々日には１日10万人＋１日数万人の普通のかぜやインフル感染者「＋」前日・前々日に検査できなかった24万人＋数万人の計『　約　4　0　万　人　』が病院や検査所に押しかけて

「俺を検査しろ！」「いや俺の検査が先だ！」などと押し問答してるうちに
新型コロナではない数万人×Ｘまで余計に感染して感染大爆発
さらに、新型コロナの感染者がインフルエンザにも罹って体力失って、
体力失ってるインフルエンザの感染者が新型コロナにも罹って、
感染のチャンポン化により数万人×Ｘがしなくてもいい重症化してベッドを占拠

検査パニックが招いた感染大爆発に伴う重症者の余計な爆増と
軽症者のしなくてもいい重症化により病院はパンク、医　療　崩　壊
結果、重症者に対する対症療法もままならなくなって、失われなくてもいい命が次々と失われる事態に
これがお前のママゴト対応の末路だボケナス

つーかそもそも、１日２万人分の検査キャパは重症者の確定診断のためのものであり
感染ピーク時（１日10万人）には、確定診断したところで何の意味もない軽症者は当然「検査しない」前提での対応がとられる点に留意
賢い人が考えた感染抑制策である「かぜ様の症状を呈した軽症者は、それが新型コロナかインフルかかぜかに関わらず、外出を控えて自宅待機する『自己隔離』」でおとなしくしてりゃ検査なんかイラネーもんな
つーことが、バカには理解でかねーか？バカだなまったく
小学校からやりなおせバカ

>WHOの報告は間違っている。

そうじゃない
お前の頭が悪いだけ

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>>191
検査の処理件数を増やせばいいだけの話。
優先者をどちらにするかってことなら、
陽性率を上げたければ重傷者、陽性率を下げたければ軽症者ってことになる。

ところがその制限は意味がない。
検査は依頼された全数処理を行わなければ意味がないからだ。
医者が検査が必要と判断をしている以上、保健所が制限を加えることは意味がない。
検査施設がパンクしているのなら検査施設がパンクしていることを公表すればいいだけの話。

ウイルス性肺炎はインフルエンザ以外では治療方法が変わらず、治療によって進行を止めることができない。
ウイルス性肺炎でインフルエンザの検査を行って陰性であれば、新型コロナを前提として治療するしかないだろうな。
病院内で医者と看護師は感染するだろうけど。

WHOの軽症者は・・・は根拠がない。
実際に検査で陽性になって軽症で自然回復している症例を出してからにしてくれ。

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まだ検査は不要とか言ってる馬鹿がいるのか？

入国規制の大失政を誤摩化そうとしてるのか？

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検査するとしても、ご承知のように
毎日のように検査していかないとあまり意味がない特性なので
全くリソースが追いつかない。非現実的。
必要最低限だけ検査して重症者のために病院を機能させるのが重要

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>>194
リソースを追いつかせればいいだけの話。
何を書いているのか、さっぱりわからん。

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検査能力の話はいいけどさ
誰が検体採取するのか理解してるのか？
民間検査会社が直接患者から採取するのか？
クルーズ船で軽装で検体して感染しただろ。
完全装備で寝てりゃ治る奴を検査するコスト考えろアホ。

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普段から外出ない人ほど強気ｗ

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>>196
>クルーズ船で軽装で検体して感染しただろ。

しれっと嘘を付くな、馬鹿
事務作業をしてた厚労省職員が感染してるだろ？
岩田教授の指摘通り「レッド・グリーンゾーン」の区分が不十分だったのが感染原因だ

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名無しの湯が重症化したらみんな喜ぶな(笑)

頭は重症化してるか............................p

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>>195
１人につき１回検査するだけでは意味がないという意味だろう

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