羽田の管制には誤進入防ぐための支援機能も 管制は海保機を確認せず


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001 2024/01/05(金) 23:19:20 ID:kn9bFGT10k
羽田空港の滑走路で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、管制塔のモニターには、着陸機が近づく滑走路に別の航空機が進入した際、注意を促す機能があったことが国土交通省への取材で分かりました。

国交省によりますと、この機能で海保機が滑走路に進入したことを正確に検知できていれば、モニターでは滑走路は黄色に点滅し、日本航空機と海保機は赤色で表示されるということです。


国交省はこの機能について、「常に見ているものではなく補助的なもの」としていて、事故当時についても、「故障していた状態ではないので正常に作動していたのではないか」との認識を示しています。

そのうえで、国交省は夜の時間帯に管制塔から目視で航空機が確認できるかについては、「航空機に点灯する灯火で確認できているのではないか」としています。
https://news.livedoor.com/article/detail/25652242...

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002 2024/01/05(金) 23:32:12 ID:mOio3XTvX6
海上保安庁の機長も、JALの機長も、管制官も全員落ち度かあるな
機内には副機長もいるし、管制室には管制官しかいないわけではないから、かなりの目をすり抜けて起きた事故なのかな
どうなんだろう、よくわかんね

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003 2024/01/05(金) 23:38:49 ID:VypaF8I1/k
俺が気になるのは
「着陸路の安全性を確保」してから「着陸許可」を出すべきなのが
「着陸許可」を交信したあとに
「海保機に移動」を求めた段取りの不思議さだ。
そもそも管制の順番が違うのでないか?

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004 2024/01/05(金) 23:53:31 ID:IwXufRdvHg
JAL側に落ち度があるとは思えない
滑走路は空き状態で着陸進入許可を出している
海保機には滑走路進入許可は出していない
????????????????????
誤侵入を検知したシステムを管制室が見逃している
JAL機への着陸進入やり直しの指示を出す時間は十分にあった

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005 2024/01/06(土) 00:11:10 ID:QWKvuqSYpw
>>4
JAL機の落ち度は一番低いだろうけど、滑走路上に機体が見えたなら再上昇して寸前のところで衝突は防げのでは?という疑問
着陸って手動の筈だから前方に目を凝らしているはずだけど、JAL機から見えなかったのかな?

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006 2024/01/06(土) 00:15:48 ID:pP4H3pGXBg
飛行機には誤進入を防ぐための支援機能あるの?

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007 2024/01/06(土) 00:17:08 ID:jUYWCqiGus
海保機長の逆転勝利来た?

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008 2024/01/06(土) 00:20:42 ID:cXgHd0asMw
>>5
A350-900は大型機。
戦闘機のように機敏に動かない件。

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009 2024/01/06(土) 00:23:27 ID:O8XdyPC9oc
管制塔のモニターにどの機体がどこにいるかってのがリアルタイムで表示されてんじゃないの?
そうじゃないなら、滑走路のあちこちで誤侵入があってもわかんないじゃん。
なんかもう怖くて飛行機乗れないぞ。

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010 2024/01/06(土) 00:36:53 ID:QWKvuqSYpw
>>8
夜に衝突防止ライトを視認できる距離から操作して数メートルも浮上出来ないもんなのかな、と思いまして
JALの機長も突然機体が現れたと言ったらしいけど、海上保安庁機は滑走路で40秒間停止してたし
昔、旅客機内のプロジェクターでカメラ映像を流してたけど、着陸のかなり前から滑走路の路面のライトは見えてた記憶があります
そこにライトを点けた機体があったら気付かないかなと

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011 2024/01/06(土) 00:42:39 ID:YlSNRpDw1Y
管制官、やらかしたな

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012 2024/01/06(土) 01:31:08 ID:AxKfaHoUQA
もちろん目視もしてるだろうけど、接地する段階では計器の確認や装置の操作で手一杯になるらしいよ。

着陸直前で違和感があった(海保航空機に気付いた)とのことだけど、緊急回避も却って危険で間に合わないと判断したんでしょう。

そりゃあJALの機長さん自身は「自分がもっと早く気付いていれば」と後悔してるだろうけど。

結果論を落ち度の有無に結びつけるのはヒドい。

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013 2024/01/06(土) 01:42:46 ID:K6zuk9YZHI
待ったができるのは地上にいる海保機。
まずは着陸機があることを海保機に認識させるのが管制官。

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014 2024/01/06(土) 08:20:42 ID:QWKvuqSYpw
>結果論を落ち度の有無に結びつけるのはヒドい。
俺は>>2,>>5,>>10だが、そんなに酷いかな
JALの機長が100%悪いとは書いてないし、無知なので気づけなかったのか、避けられなかったのか、疑問をぶつけているだけだ
無知が理由で叩くことはよくあるだろ
俺も仕事で説明不足か叩きやすい奴だからかわからんけど、何故だか俺のせいにされることはよくある
>>12さんも無知が理由で無意識に他人を悪く評価していることは沢山あるだろう、無いとは言わせない

5chでも管制官が女だと理由で最初から落ち度をほじくる様に高激している輩が沢山いる、管制官の素性まで知りながら攻撃するのは完全な悪意だよ

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015 2024/01/06(土) 08:36:43 ID:2JU6dpVYWI
当該管制官は女やったんか
アラート見落とすたあマヌケと思うたが女なら致しかたない
女にこーゆー仕事は無理
車の運転見りゃ分かるやろw

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016 2024/01/06(土) 08:53:58 ID:QWKvuqSYpw
ほらな
5chはざっと見ただけだけど>>15のようなレスばかりでJAL機は避けられなかったのか?という疑問は出てこないんだ
だからここでその疑問を書いたのさ

>>12さんも疑問を呈しているつもりの俺に対して、ヒドイと決めつけてるだろ

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017 2024/01/06(土) 10:34:55 ID:BGuyOZNlLw
https://bbs68.meiwasuisan.com/news/1704426678/l5...
まあ、情報や知識もあいまいな素人がむやみにデマや憶測を主張するなというこっちゃ

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018 2024/01/06(土) 10:45:23 ID:BGuyOZNlLw
>>16
つまり、ムキに反論せず黙っとけという事です

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019 2024/01/06(土) 10:55:03 ID:QWKvuqSYpw
ハッハッハ、誰もが一番最後に結論を書きたがる
俺もそう
そう、この件について素人は黙れってことはニュース板は不要ってことですぜ
だけどそう言うあんたもそれを利用してる

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020 2024/01/06(土) 11:11:41 ID:XYL9MoIOEs
>>13
停止線で待たせる指示が出てる時点で、自分の前に滑走路を使う奴がいるて普通に考えるが
そもそも海保がそこを勘違いしてるからな

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021 2024/01/06(土) 11:12:09 ID:BGuyOZNlLw
>>19
どうやら壊れちゃってますな おだいじに

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022 2024/01/06(土) 11:29:31 ID:eybmcXX1c2
日本航空機と衝突した海上保安庁の航空機が、事故前の24時間以内に2回、能登半島地震の対応で被災地方面へ派遣されていたことが分かった。
年始で羽田空港が混雑する中、民間機の離発着の合間を縫って緊急フライトが複数回発生していたことになる。

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023 2024/01/06(土) 11:33:35 ID:bFpf5sdXI2
海保機は既に4回程物資を運ぶために往復していたらしい。
その事故の前の4回はナンバーワン機として最優先で滑走路に誘導されていたかも

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024 2024/01/06(土) 11:47:05 ID:xsgH/r4Uck
支援機能は海外の空港で起きた、濃霧などによる悪天候の中での誤進入、その他誘導路走行事故を防止するために開発されたはず
管制を無視する機にも対応できるだろうが、そんなことは想定外じゃないかな
海上保安庁の機長、副機長のどちらが機体を飛ばしていたか知らないが、2人とも管制官の指示を守らないなんて・・
2人はJAL機に向けた航空無線を聞いているはず。どちらかが、お互いのミスを指摘していれば・・
海保はクルーリソースマネージメントの訓練を疎かにしていたのではないかな 

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025 2024/01/06(土) 12:32:24 ID:4PMlKyBF4Q
交信記録や海保側氏名年齢は速攻出したのに
誤侵入検知やそれ見てなかったこと今出すんか

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027 2024/01/06(土) 15:33:43 ID:7VCdGPVkGI
>>7 来ないな
この空元気機長、自分の究極の勘違いで、喜び勇んで許可も出ていない、C滑走路にまでノコノコと進入させたんだろう。通常、交信は副操縦士の役目
恐らく管制官は、ホールド ショート オブ ランウェイ 若しくは ホールド チャーリー5 と言って 副操縦士は 【了解 止まります】と答えている
そこで、空元気機長は、タクシー イントゥ― ポジション アンド ホールド と はき違えてノコノコと許可されてもいないC滑走路に進入してしまった
年上の副操縦士が、【 機・機長 】 まだ C滑走路への進入許可は出ていません。何で、言えなかったんだろう ❓ ❓ ❓
事故直後、この空元気機長、海上保安庁に『自分は脱出できたが残り5人については安否は不明』と交信している。記者会見で海上保安庁の役人は【確認中】とお茶を濁した
航空無線で交信したのか ❔ それとも自分の携帯で ❔ 海上保安庁でも 自己中で お墨付きの トンデモ機長 だったりして・・・

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