問題だらけのN‐NOSE(線虫くん)検査 精度はコイントス以下。


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001 2023/10/17(火) 03:52:27 ID:czCk.vGebc
線虫検査の大前提になった論文はこの検査会社の社長以外再現できないと多くの研究員からの声が出ている。
また「N-NOSE検査には適用法律がないからそこが強みだ。」と社長が言ってたとの証言も。

線虫検査で良い結果が出せない研究員などはデータを取るなと叱責されたり、ポジションを外され、
N-NOSEを世間に出すのが不味いと思って進言をした社員は外されたという。

N-NOSE検査ではその判定は独自のアルゴリズムに基づいて判定をしているらしいが、このアルゴリズムは検査会社でもごく一部の
限られた人間しか知っておらず、重要な部分はオープンにされておらず、質問をしても要領を得ないようだ。

精度のない検査を野放しにすることはデメリットしかない。
偽陽性になれば余計な検査費と心理的負担がかかり、さらに偽陰性になればがんの発見が遅れ致命的な事態になりかねない。
このような明らかに社会に害をもたらすようなものを適用法がないからと放置してよいのだろうか?

・世界初の「線虫がん検査」、衝撃の実態を徹底取材(HIROTSUバイオサイエンス/広津崇亮)解説:須田桃子
https://www.youtube.com/watch?v=BdvISQJczUs&list=WL&in...

・50万人超が受けた疑惑の「線虫がん検査」。とある検査で判明した本当の実力とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd763627074a460c489d5...

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002 2023/10/17(火) 05:12:06 ID:yp8EmaDyls
エイベックスは、2018年6月にがんの検診率向上と、線虫による早期がん検査「N-NOSE* (エヌノーズ)」の普及を国内外に向けてPRするための合同会社「AVEX&HIROTSU BIO EMPOWER LLC.」を設立するとともに、小児がんの子供たちとその家族の金銭的支援や社会的支援を行うことを目的とした一般社団法人「Empower Children」を設立しました。また、8月には株式会社HIROTSUパイオサイエンスに、次世代がん種特定検査技術などの研究開発強化と同社の経営基盤の強化を目的として出資を行うことを決定しました。https://avex.com/jp/ja/sustainability/report/20...

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003 2023/10/17(火) 05:51:00 ID:czCk.vGebc
線虫くん検査会社のHIROTSU社では、思い通りの結果が出せる「検査の上手い人」と「検査の下手な人」がいるw

HIROTSU社の広津社長は盲検試験を極端に嫌がる。
その理由として広津社長の口から出た言葉は

「目隠ししてバットを振って、ボールに当たるわけがないじゃないか!」

だったw。もはや自分から線虫検査は故意に誘導をしていますと自白しているようなものw
依然として線虫くんの盲検試験はほぼ行われていない状態で、数少ないブラインドにした状態での試験では線虫はどちらの尿にもよるという結果だった。

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004 2023/10/17(火) 05:57:01 ID:eEDG7AVFzY
仲間由紀恵も東山紀之もこんな詐欺話に加担してたのか

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005 2023/10/17(火) 06:44:12 ID:6UzEoOm03g
線虫とか気味が悪くてちゃんとテストできないらしい。

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006 2023/10/17(火) 07:37:50 ID:prpXKBV7b6
この検査って、受ける意味があるのか大いに疑問に思ってた。
15種類のガンに反応するらしいが、仮に陽性だったとしても、
どの部位(臓器)にガンがあるのかまでは判定できない。
ということは、胃なのか肺なのか大腸なのか、ガンが見つかるまで
1つ1つの臓器の精密検査を受けなければならないから、
時間と費用と検査の苦痛に耐える必要がある。

そして最大の問題は、当然、相当数の誤判定があるということ。
もしガンがない人に対して線虫が陽性(ガン有り)と誤った判断したら、
その人はどの部位(臓器)にガンがあるのかと、医者へ行って、
時間と金と苦痛に耐えて、全身の検査を受けることになる。
しかしこの人には、そもそもガンはないのだから、すべてがムダに終わることになる。

さらにタチが悪いのは、ガンがある人に対して陰性(ガンなし)と誤診すること。
当然、その人は安心してしまい、医学的なガン検診を受けなくなるから、
治療すべきガンを見逃すことになり、それは生命にかかわることになる。

結局、ガンの発見のためには医学的なガン検診を受けるしかないわけだから、
この線虫検査を受けることの意味は全くない、というのが俺の結論。

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007 2023/10/17(火) 08:21:45 ID:czCk.vGebc
こんなものが如何にも有用ですというように地上波のCMでながしまくってたんだから、本当日本ておめでたいわ。
とっとと取り締まれよ。

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008 2023/10/17(火) 08:22:44 ID:eEDG7AVFzY
https://hbio.jp/news/wp-content/uploads/2023/0...
必死に反論してるが。

>判定に受検者や評価者のバイアスが入る研究や検査と、意志の伝わらない生物を使う N-NOSE 検査との間にはそもそも根本的な違いがありますが、弊社ではさらに厳密にバイアスが一切入らない状態を
>確立しています。まず、以下が弊社の走性解析における解析手順です。
>ステップ 1: 解析員が検査 ID 以外の一切の被検者情報を伝えられず走性アッセイによる解析を実施
>ステップ 2: 結果は画像取得とソフトによる自動判定
>解析結果は解析員の恣意が伝わらない線虫の行動結果に基づきますので、上記の手順において検体情報による人的なバイアスが入ることはありません。また、解析員は検査 ID 以外の一切の被検者情報を
>伝えられずに行っているため、非ブラインドであっても実質的にはブラインドと同様の線虫の走性解析となっています。

>弊社は 20 年以上の線虫の行動解析の経験で培ったノウハウを生かし、安定した検査を開発した。自動解析装置は、人間の熟練度や意思が全く入らない安定的な検査を維持している

とかなんとか何とか言っておきながら、その後で

>この再現実験には相当な無理があります。前述の通り、解析技術は熟練者でないと無理なものです。行動解析という難しい実験において、熟練した技術を持たないグループで実験を行った点について、
>園田氏は自ら口演で触れています。(23 年 6 月に開催された「日本がん検診・診断学会」の内容を後日オンデマンド配信で確認しました)

熟練者じゃ無いと無理とか、言ってることが矛盾してないか?小保方みたいな言い訳だな。

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009 2023/10/17(火) 08:34:38 ID:czCk.vGebc
ブラインドと同等ならとっととブラインドでやりゃいいだけだろ。アホかと

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010 2023/10/17(火) 09:30:26 ID:Bpw7zZsK5I
これ計画殺人、日本人滅亡計画なんじゃないの?
オウムのような
社長、役員が日本人かどうか出生明らかにした方がいいよ

偽陰性なら笑い話で済むかもしれんが、本来ガンが発見できて早期治療できてた人が亡くなるわけだろ

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011 2023/10/17(火) 10:00:26 ID:DUdSCMivis
お前ファイ卒? モデ卒?

お前 ファイ モデ ファイ?
俺 モデ ファイ モデ卒な

くーっ モデルナアームっての? 
腕パンパンで上がんねえよ!

効いてる効いてる 38.6度
クラクラするわ 効いてる証拠!

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012 2023/10/17(火) 10:26:16 ID:NSKY54YlqY
昨年の秋に利用したが、判定は「中程度C-2」という物だった。
この報道を知って、インチキ占い師に引っかかったと後悔している。料金は1万とちょっとかかった。
最近はペットの癌も見れるようになったと宣伝しているが・・・。

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013 2023/10/17(火) 10:53:26 ID:hrnD.DxKwE
一万円ちょっとで、時間的にも経済的にも負担にならず「ざっくりした結果」が欲しければちょうどいいんじゃね?

いい結果が出たら、定期的に人間ドックを受けましょう
悪い結果が出たら、積極的に人間ドックを受けましょう

ってことだろ?

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014 2023/10/17(火) 11:27:22 ID:NSKY54YlqY
>>13
>>1 の取材結果を見ると、ざっくりとした結果すら出ないらしい。
この図を見ると、癌患者と健常者の検査結果にほとんど差が無く、その先の「陽性陰性を判断するアルゴリズム」はトップの人しか知らない。
社内では、会社側が意図している診断結果を出さないといけない流れになっているとの事。
「この手の検査は法整備が無いところが自社の強み」という会社トップの発言から、逆に法整備しないと非常に危険な商品だという事が良くわかりました。

こよのうな怪しい医療ビジネスの他にも、カーボンニュートラル等、怪しい環境ビジネスも国家レベルでやっている今日の世界では、反乱する情報の中で嘘と本当を見分けるのが非常に難しい。
1つ言える事は、何か新しい物が出て来た時は、少し時間をおいてから「やるか or やらないか」判断する方がいいという事くらいだろう。

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015 2023/10/17(火) 12:28:10 ID:jmQHH/KvSE
>>13
つまり、意味のない検査だってことだよな。
さっさと人間ドック行けってことだ。
それを理解しないと騙されるんだなぁ。


まあ、人間ドックいったって、健診する人が下手くそなら病気は見つからんがなwww
精度に差があるから問題なのであって、検査を責めても答えは出ないよね。

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016 2023/10/17(火) 12:35:43 ID:R7/58JIJ9M
尿ではなくわざと水を提出したのに高リスクになった人、
同じ人物が別の日で尿を出したのに、結果が違っていたことがあったそうです。

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017 2023/10/17(火) 12:55:30 ID:NSKY54YlqY
>>1 の立ち上げたスレッドはかなり有意義なものだったと思います。
明和水産にしては近年まれにに見るニュース速報スレではないかと。

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018 2023/10/17(火) 15:24:21 ID:hTXToH3fio
さすが狂三党系の仲間由紀恵がCMやっているだけあるな。

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019 2023/10/17(火) 17:10:18 ID:A4CT7XhcbI
テレビ東京「ガイアの夜明け」は、検証番組をやってほしいね。

レオパレスで頑張ったんだし、何もしないと番組の信ぴょう性が疑われる。

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