日本、米への砲弾提供を協議　ウクライナ支援で

【東京】日本は、ウクライナの対ロシア反転攻勢の支援に向け、米国に砲弾を提供する方向で協議している。殺傷能力のある武器の輸出を長年抑制してきた日本にとって、大きな方針転換だ。

https://jp.wsj.com/articles/japan-in-talks-to-pro...

日本もロスケに北方領土を侵略されてる
これは供与して当たり前

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>>62
ヘルソン州はロシアは開戦後、たったの1週間で陥落させてる
ウクライナの反転攻勢で深刻なのは、縦に深く侵攻できる気配すらないことだね
最近では「まだ本気、出してないから」とかニートみたいなことを言い出す始末

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>>63
君がウクライナ軍にケチを付けてもロシア軍に良いことは何も起きない。
ウクライナは停戦協議に応じないし、ロシアは進軍できない。
一年後の状況はどうなっているか考えた方がいい。
ロシアは恐怖で支配しようとする伝統があるが、西側はそれを完全に拒絶する。
核の恫喝にも屈しない決意は堅い。

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殺人国家を支援する日本政府

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プーチン死ぬまで戦争続きそう

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>>63
「ウクライナ2割、バフムト9割」のバカ
いつもの妄想
たまにはソース貼れ

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>>63
開戦直後の最もロシアの装備が充実しててウクライナが準備不足の時と今を同列に考えるのは本当に悲劇的に知能指数が低いか、或いは必至のロシア贔屓のあまり一切の現実を受け入れられなくなっているかのどちらかだ。

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>>65
殺人国家を支援する中国政府

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>>63
というか、もう二割きってるだろ実際w
物事は正確に、数字は正直にw
おわかり?
頭のユルイ僕ちゃんwww

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>>64
ロシアの核に屈しないのなら、とっくにアメリカも参戦してるよ
F16すら提供していないのに、「屈しない」とか言われても

>>68
開戦当時はウクライナが準備不足だったって？
で、今、西側から軍事支援を受けているけど、
現在、反転攻勢がうまくいっていないのは理解できてる？

>>70
ほう、では正確には何%なんだ？
もしかして、答えられないとか言わないよね（笑）

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>>71
はぁ?
反攻作戦前で18%切ってるけどなwww
https://www.nikkei.com/telling/DGXZTS00003410W3A200C2...
現在それ以下なのは間違い無い事実だろ?
でっ
二割とか何時まで嘘ついちゃってる理由は何?
もしかして、答えられないとか言わないよね（笑）
二割のソース付けて書いてね僕ちゃんwwww

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ロスケは毒ガスで殺せ

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>>71
MIGしか操縦したことがないウクライナ空軍がF-16をいきなり操縦できるわけもなく、現在オランダその他で訓練中という事も知らない
今までF-16の話が進まなかったのは墜落などにより機密漏洩を懸念したアメリカが、F-16保有国に輸出許可を出さなかったからだ
もう少し調べろ、情弱のバカｗ

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[YouTubeで再生]
>>71
>>ロシアの核に屈しないのなら、とっくにアメリカも参戦してるよ
よくわからんな。　プーチンは核で脅迫したのか？　していないからアメリカが参戦しないのか？
脅迫したところでなんでアメリカが参戦しなければいけないのだ？　NATOはウクライナを助ける
つもりはない。　ロシアが疲弊してくれればいいのだ。　だから領土奪還なんてNATOは興味ないし、
反攻を急がせるつもりもない。　ロシアはNATOを叩きたいだろうが、NATOと戦う余裕もないだろ？

F-16の製造元であるロッキード・マーチンがウクライナに訓練・整備拠点を作ってくれるそうだ。　
現在ウクライナの国家予算の半分が軍事費であり、ウクライナ進出はビジネスチャンスと見ている
んだね。　この戦争が長期化し、またウクライナが勝つことも見越しているわけだ。　動画2:24~に注目。

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>>71
ゔァかじゃねーの？
ロシアはそこからはどんだけ増員してんだよ、都合よく話を作るな情弱野郎

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>>72
17パーセント台は四捨五入して20%
何の問題もない
30%とか言うのは問題だけどね

>>74
戦争は一年以上前に始まってる
もっと早く訓練の開始をすれば良かっただけ

>>75
その動画は見てないけど、バフムトの陥落前に「バフムトでロシアが敗退する」とかウソ動画作ってない？
過去動画を見て、コンテンツの「信憑性」をチェックするのが大切だね
そもそも、「ロシア戦力喪失」が事実なら、反転攻勢でウクライナ軍は進軍に成功しているよ（子供でも分かりそうなもんだがw）

NATO、アメリカが参戦しないのは、メリットがないからだよ
現在の状況で兵器産業は儲かっており、十分にメリットがあるが、参戦すれば核兵器の打ち合いになるリスクがあり、全くメリットがない
もっとも株価の動きから、武器支援は「夏頃までで終了か？」と言う憶測もある

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>>77
ロシア擁護に必死な揣摩憶測で中学生の戯言w
こいつ自身に原因があるイジメにあってたんだろうな。

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>>77
へー
ウクライナの国土の３%ってのは、四捨五入して如何こうって言う誤差の範囲なの?
その誤差の範囲の土地の為にロシアの兵隊が何人死んだんだ?
誤差の範囲の土地の為にあれだけ殺して、ロシア人ってのは余程足りない民族だよなww
まぁとにかく、
17%なら17%と素直に書けばいいだけで、事実を知ってて20%といい続けるのは
嘘つきじゃないの?
自分のアホな謎理論に都合の悪い事は絶対に書かないってかw
偏狭なガキの臭いがプンプンするわ
お前ww

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２割を四捨五入したら０

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>>80
面白い!!
座布団一枚ww

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[YouTubeで再生]
>>77
>>NATO、アメリカが参戦しないのは、メリットがないからだよ
はぁ？「核の恫喝にも屈しない決意は堅い」への反論がなぜそうなる？

自分が動画を挙げるのはソースがあることを示すためで、君が「見ないから信じない」
と言うのなら「見ろよ！」と返すしかないだろ？　それでこのネタが「F16すら提供
していないのに・・・」という君のコメに対する反論であることは理解しているよな？

ロシア側になにか良いニュースは無いのか？　最近は失敗しているがウクライナの
アパートや病院にミサイル攻撃なんてすばらしいじゃないか。　ロシアを熱烈に応援
しているのになんで素直に喜ばない？　カホフカダム破壊も本心では「ロシアやったね！」
と思っているんだろ？

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>>82
>「核の恫喝にも屈しない決意は堅い」

核の恫喝に屈しないなら、もっと早く訓練を開始して、とっくにF16を提供してるよ
記者に質問されたバイデンもF16に対して「No！」なんて発言はしないよ

そもそも、レオパルト2も2000両もあるのに、旧式のレオパルトで水増しして、新型はまとまった数を渡していない

そのYouTubeの動画は、バフムトで「ロシアが敗退する」みたいなことを言ってなかったか？　← まず、この質問に答えてもらいたい
サムネのレイアウトに見覚えがあるんだよね

あと、こういう話になると、すぐに勘違いする奴がいるが、単に事実を指摘しているだけだよ
でも、「事実を指摘するとロシアを応援していること」になってしまうらしいwww

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>>79
その17%は、いつのデータかな？
何月だい？

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ロシアが博物館から持ってきた戦車なら、旧式のレオパルドでなにが悪い。
戦車対戦車より、制圧の時に歩兵と組み合わせて使う方が多いので、旧式でも十分。
メンテナンスしてあるかどうかの方が大きい。

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>>77
＞もっと早く訓練の開始をすれば良かっただけ
ホントに何も知らなんだぁ。
戦闘機の訓練というのは戦車のようにはいかない。
以前からアメリカにウクライナのパイロットを呼び、実際に訓練を行いながら、訓練期間がどのくらい必要か検討していた。
更にF-16は古いと思うだろうが、ソフトウェア等かなり進化していて現代の戦闘機はそこが重要。MIGとは別物
そんなものを簡単にさっさと訓練終わらして渡すわけにはいかない。
無知をさらしてみっともないな、おまえｗ

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>>84
正にお前にピッタリｗ

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>>82
>>核の恫喝に屈しないなら、もっと早く訓練を開始して、とっくにF16を提供してるよ
>>記者に質問されたバイデンもF16に対して「No！」なんて発言はしないよ
だからプーチンはウクライナを核で脅迫したのか？と尋ねているだろ？　ウクライナは西側ではないし、
ウクライナが脅迫に屈するかどうか？なんてアメリカには関係ないことだ。　それに戦闘機パイロットの
養成には3~4年かかる。　それから戦闘訓練だ。　開戦直後にF-16供与を決定したとしても活躍は間に合わない。
戦後の国防のためにはなるが、それはウクライナが勝つことが前提だ。　アメリカがF-16が戦力にならない
と考えるのは当然だ。
例の動画の投稿者は自分の動画がサムネ詐欺まがいであることを認めている。　それは単に視聴者の食いつきが
良いからだ。　だが、内容は自分が知る限り客観的な方だ。　だからサムネの詐欺っぷりが際立つ。　無理に
「見ろ」とはいわないが「見たくないから信じない。」じゃ見たいものだけが事実になるだろ？　君には
ウクライナにケチをつけることくらいしかできないだろうけど。

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>>84
>>その17%は、いつのデータかな？
はぁ?
17%って言い出したのはお前だが?
俺は、反攻作戦前で18%切ってると書いたが17%なんて一言もいってない。
お前が、17%って書き、残りの3%は誤差とかアホな事かくから
指摘してやっただけだろww
自分の書いた数字位責任持てよ。
まぁ、上の人が巧いこと言ったが、3%が四捨五入で誤差なら、
20%も四捨五入で誤差だなw
ウクライナは、少しも領土を失って無い。何せ80%支配してるのだからw四捨五入で100%だ。
スゲー理屈だw
あんまり馬鹿すぎてアクビも出んのだがwww

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>>84
見事に 揚げ足取られてやんの
低能が無理すると 恥晒すんだよ。
笑うwwwww

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>>83
>>でも、「事実を指摘するとロシアを応援していること」になってしまうらしいwww
ロシア好きは旗色が悪いと気が付いて逃げに入っている。　都合の悪いことは事実ではないらしい。
「ロシアが勝てる理由」に答えられなくて苦し紛れに「ロシアはもう勝っている」と言い出す始末だからね。
それが「君の客観的な事実」なんだろう。

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>>88
>それに戦闘機パイロットの 養成には3~4年かかる。

ミグからの乗り換えなら、もっと早いのでは？

>だが、内容は自分が知る限り客観的な方だ。

その「客観的」なYouTubeチャンネルが、バフムトの陥落前に、何を言っていたか？が重要だよ
「バフムトは陥落する」「ロシアがバフムトを落とす」と言っていたか？

ちなみに、最近、ウクライナ東部で「ロシアの攻勢が始まった」とウクライナ側も認めている

そもそも、ウクライナ東部（バフムト）では、ロシア軍は「10万の死傷者」が出ていたはずでは？（西側の発表、ロシアは否定）
そんな東部で、ウクライナの反転攻勢どころか、「ロシアが攻勢に出てる」ってどういうこと！？　ロシア軍は10万人の大損害を受けてるはずでは？

こういう「矛盾」から、ウソを見抜くのが大切だね

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>>92
お前、自分の都合の悪いことには返信しないよな
2割はどうなったの
四捨五入もわからない 小学生www

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>>92
日本の報道が嘘だの矛盾だの言いながら、アホなので結局ロシアメディアどころか海外メディアも調べられない愚か者
F-16供与が簡単ではない理由
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a44212953/uk...

そうだ、ワグネルがまた募集してる。きっとお前の給料よりいいだろう。給与24万ルーブル、ボーナス、健康保険、生命保険加入付きだ
受付電話番号も書いてあるぞｗ
応募したらどうだ？アホめ

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>>92
>>ミグからの乗り換えなら、もっと早いのでは？
ウクライナが使うMiG-29とオランダが供与するF-16ではガラケーとスマホ程度の能力差がある。
飛ばすことはできても使いこなして闘うには相応の訓練期間が必要。　ウクライナのパイロット
は空中給油もしたことがないのだ。　おそらく一年後でも戦力にはならない。　ロシアにして
みれば良いニュースだよな。　

例の動画の投稿主は軍事評論家ではない。　情報をかき集めて紹介しているだけで、私見を述べる
ときはその前に「投稿主の考えでは・・・・」と前置きしている。　そして重要なのは戦況図の
変化だ。　君は興味が無いのかもしれないが、誰が何を言おうが問題なのは戦況だろ？　自由ロシア
軍は現在どうなった？　バフムトの状況はわかっているのか？　ロシア軍はどこで後退して、どこで
前進している？　その２割の占領地域がどういう形に変化するのか心配しないのか？

ついでにロシアに悪いニュース。
フランスとイタリアが共同開発した新型防空システム「マンバ」がウクライナに供与され、すでに
実戦配備された。　これはアメリカのパトリオットに相当する防空システムだ。　兵器産業にとって
ウクライナは新型兵器のテストレンジだし、実績を積み、世界中の顧客にＰＲする目的で利用されている。
みんな勝ち組に加わって悪を退治し、おいしい商売がしたいんだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB200RG0Q3A620C2...

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>>95
F16の重要なポイントは、アメリカが提供を否定していたこと（バイデンのNo発言）
ウクライナ空軍の戦力は開戦当初からロシア軍に劣ることは分かっていた（戦闘機の数、性能が劣る）
それなのに、なぜ、開戦直後からF16の提供へ動かなかったのか？
当然、ロシアの核の存在、核の脅威が大きいわけ

YouTubeチャンネルについては、過去動画の「ファクトチェック」をすれば、見るに値する動画かどうか、すぐに分かる
「バフムト陥落にロシアは失敗する」といった趣旨の「事実と違う動画」を作っているようでは、見ても時間のムダ
ロシアが動員した戦力を見れば、「バフムトの陥落は時間の問題だ」と、陥落する前から分かる
まあ、YouTubeは再生数ビジネスなので、情弱相手に「視聴者が見たい動画」を提供するのはビジネスとしては正解

>新型防空システム「マンバ」

ここで極めて重要なのは、提供される数だよ（場合によっては質も。レオパルト2の時は旧型レオパルト提供の前例も）
今までの流れを見ると、単に「やってる感」を演出しているように見える

今後の大きな流れとしては、ウクライナが反転攻勢に失敗し、西側のウクライナ支援が転換期を迎えると予想している
もちろん、反転攻勢が成功すれば、また違う流れになるが、それはあまりなさそう

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>>96
まさに揣摩臆測の見本だね
過去のお前の書込みのファクトチェックすれば読むに値するかすぐにわかる。

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>>96
俺の言うことも理解していないし、俺も君の言うことが理解できない。
ロシアはウクライナに核の恫喝はしていないし、戦術核は昔からベルドロゴにたくさんあった。
「F-16の供与をアメリカが当初拒否したのはロシアの核に屈したからだ。」という君の主張は
妄想にすぎない。
F-16をすぐに供与しても２～３年は戦力にならない。　F-16で戦局が変わるわけでもない。
たかがF-16でロシアが核ボタンを押すと思っているのなら過大評価だ。　ゼレンスキーでさえ
ロシアの核にビビっていないのにバイデンや岸田がビビるわけにもいかないだろ？　そういう
意味でゼレンスキーはヒーロー視され、たくさんの支援を集めている。　ロシアはなぜその幻想
を核で壊せない？　君は「ロシアは核を使うべき」と主張したほうがいいよ。　そこで躊躇する
からロシアのような立場になる。

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>>96
英語翻訳出来ないからって逃げてるなｗ読んでないじゃんｗ
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a44212953/uk...

バイデンが供与を拒否していた時から訓練期間の検討はアメリカでやってる。
https://ksltv.com/530262/us-evaluating-ukrainian...
お前はなーんも知らない

>>97が言ってるように揣摩臆測だらけｗ

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>>98
>ロシアはウクライナに核の恫喝はしていない

はあ？
散々、プーチンが核恫喝したと報道されていたことすら、ご存知ない？
お話にならないレベルだな

>>100
>訓練期間の検討

「検討」（笑）では意味がないw

「いつまでに」「何機」のF16を提供する、という言質がないと意味がないことを理解しようね

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https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/05/atacms-1...


バイデン、ATACMS長距離ミサイル供与の可能性に言及

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>>102
「可能性」とは、実に頼もしい情報ですなあ

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東部でロシアの反攻が始まっている

反転攻勢で多大な被害を出したウクライナの攻勢の勢いが落ちている
その結果、南部のロシア軍の兵力が余っている
それをロシアは東部に回しているわけだ

仮に、東部でロシア軍の侵攻が進むとウクライナ側もそれを無視できない
そうなるとウクライナは南部から兵力を東部に割くだろう

つまり、この状況になると、ウクライナの反転攻勢の失敗はより濃厚になるわけだ

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>>101
プーチンが核恫喝したというソースを出してみなよ作り話野郎。
具体的にプーチンはどう発言したんだよ？
自分で調べろとか情弱とか言って時間稼いだり逃げるのが目に見えてるけどよwいつものようになw

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>>101
>>散々、プーチンが核恫喝したと報道されていたことすら、ご存知ない？
>>お話にならないレベルだな
墓穴を掘ったね。
プーチンが恫喝したのにウクライナもNATOも西側諸国もその恫喝に屈していないことになるじゃないか。

>>104
例の動画を観て戦況を確認したか？
でも希望的予想だけだとあとで予想が外れて馬鹿にされるのがオチだ。
みんなそれがわかっているから敢えて書き込まないんだよ。

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>>103

震えて待ってろw

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>>104
そんな小難しい事かいてもな、
お前は、四捨五入も理解出来ないアホってのは
もうバレテんだから
無駄無駄ww

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>>106
>>98の「ロシアはウクライナに核の恫喝はしていない」って話はどうなった？

まず、恫喝は有った
「有ったのに、無いと間違えました」と自分の間違いを認めるのが先だね

で、次に「恫喝に屈していない」だが、これも間違い

そもそも、バイデンは「第三次世界大戦になるから参戦しない」と宣言している
その結果、ウクライナ支援を小出しにしている
「レッドラインを越えるのでは？」とロシアの核に脅威を感じている（屈している）わけだ

ちなみに、どの程度、ウクライナ支援が「小出し」かというと、鳴り物入りで始まったウクライナの「反転攻勢」とやらの勢いが急激にダウンするレベルだ

YouTubeの動画は見ていない
「見たくない」という感情的な理由ではなく、「見る価値が無い」と判断したから

そもそも、>>75のサムネを見て、疑問に思わないのかが不思議だね
「ロシアの戦力が喪失」してるなら、なんでウクライナは、さっさとロシアの補給線を分断しないんだw？
むしろ、最近ではウクライナの攻撃の勢いが早くも落ちてるではないか？どういうこと？

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>>109
>>自分の間違いを認めるのが先だね
いやそれお前が言っちゃだめだろ。
お前こそ自分の嘘を、認めたらw
二割九割のお馬鹿さん。
ドイシタの？
二割占領してるからロシアの勝はどうなった？
論破されちゃったwww

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>>109
>まず、恫喝は有った
お前は「プーチンが核恫喝した」と書いたんだ。プー公の発言を具体的に書くかその発言が載ってる報道をソースとして出せば良いんだよ。

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>>109
>>まず、恫喝は有った
「有ったのに、無いと間違えました」と自分の間違いを認めるのが先だね

はい、又嘘松確定ww

プーチン氏 “核兵器使用の可能性 積極的に発言したことない”
2022年10月28日 13時30分
ウクライナで軍事侵攻を続けるロシアのプーチン大統領は、核兵器を使用する可能性について「積極的に発言したことはない」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221028/k1001387299...

「核戦争の脅威増している」とプーチン大統領　先制使用はあらためて否定
「核を振り回して世界中を走り回るつもりはない。われわれは狂ってはいない」と語った。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/21885...

いい加減にしろよ嘘つき野朗ww

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ID:OqEU78diCM は論破されました。

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論破されても、一切無視して他の話題でぎゃーぎゃー
議論の土台が崩れてもくじけない
だって、２割は勝ってるもんｗ

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>>112
仕方ないから相手にしてやる

「プーチン　核恫喝」で検索すれば、すぐに負け確定なのに、何をお前はそんなに必死になってるんだ？
しかも、この話題に関しては、プーチンの発言を全面的に信頼している模様（笑）

お前によると、プーチンは、核大国として、核で恫喝することもない立派な大統領ってことだね
やっぱり、フルチン芸人あがりのどこぞの国の大統領とは格が違うようだね、核だけにwww

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ぷ、ぷ、ぷ、ぷーちーん
ぷ、ぷ、ぷ、ぷーちーん
ぷーちーん　ぷーちーん　ぷーーちーーーん

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>>115
検索してみた、
負け確定はお前w
プーチン自身の発言は出てこない。
プーチンは具体的になんで言ったんだよ？←これには答えられないらしいw

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>>101
リンク先ちっとも見てないじゃん。　反論がショボいｗ　子供か？ｗ
認めろよw　
英語が苦手でさっぱりわかりません。翻訳ツールの使い方もわかりませんと（想像通りだが）
だから日本の報道しか見てないし、都合のいいところだけ見て揣摩臆測を一生懸命つぶやいてますとｗ

逆張りは賢いのが定説と聞いたことがあるが、生粋のバカじゃないか、おまえｗ
情けない

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野球、バスケ、サッカーなんでもいいや。
5対1だけど、2割点とってるから絶対的な勝者な！
83対17でも四捨五入したら80対20だからな！
２割占領したからウクライナの負けな！
支配地域が減っても四捨五入したら２割だからな！
ロシアは負けてないからな！
死傷者数の発表も、ユダヤやDSの虚偽の数字だからな！
お前ら馬鹿だから信じちゃってるみたいだけどな！
簡単に騙されすぎなんだよ！

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>>119
お前だけが信じてる話だと思ってた

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>>115
お前みたいな馬鹿が多いからロシアが喜ぶ?
ヤクザの恐喝と同じだ、
人を脅すのに、コロしてやるといったら逮捕、
だから、夜道に気付けろとか言う。
プーチン自身、国家元首が負けそうになったら核を使うとか言うわけが無い。
先制使用は問答無用、それを匂わしただけでも悪人確定だ。其処まで馬鹿では無い。
だから、こういう言い回しをする。
核の準備は出来てるとか、
ロシアの核戦力は強大だとか言う発言だ。
其れをもって、恫喝ととらえるのはお前の様な低レベルの奴だけ、
ロシアヤクザの狙い通りひっかかる馬鹿者。
現実、戦略的に核を使用するのは、西側もロシア自身も無理と考えている。
世界が恐れているのは、プーチンが狂気にかられて使用する事だけ。

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>>119
逆に、国土の20%も取られて、
反転攻勢を始めたところ、あっという間に失速してるウクライナは勝ってるの？
なお、東部では逆にロシアの反撃が始まっている
いよいよ、ウクライナはヤバそう

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>>122
大丈夫だよw
どっかのバカの言うことには、四捨五入すれば、
ロシアに占領されてる土地はゼロだから
全然負けてないw

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>>121
>核の準備は出来てるとか、
>ロシアの核戦力は強大だとか言う発言

これが「恫喝」ではないとしたら、何なの？
そもそも「恫喝」の意味は知ってる？

あと、その行為が刑法に抵触するか、は何の関係もない話なんだけど？
プーチンが逮捕されないように言葉に気をつけているとでも思ってんのか？
お前の書き込みは、ほぼ意味不明だなw

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ロシアが北海道を侵略しても十分応戦できる余剰弾薬があるのかな
革新政党が手引きして絶対極楽トンボの日本にロシアが攻め込んでくると思う

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>>124
お前は恫喝の意味を人に講釈するより先に。
四捨五入」の意味を勉強した方がいいよw

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>>125
自衛隊は慢性的な弾薬不足だよ
自衛隊の弾薬がさらに減ると喜ぶのは中国、ロシアだね

日本は島国で海があるから安心してるオメデタイ人もいるけど、世の中には船が存在する
敵の艦船を沈めることが出来ない場合、事実上、「陸続き」と変わらない
で、上陸した敵を叩くためには十分な弾薬が必要

日本の場合、ウクライナのように陸路でポーランドに逃げるというようなことは出来ないので、ウクライナ以上に悲惨なことになるだろうね

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>>126
占領地17%を四捨五入して「20%」って言うのは間違いなのw？

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>>128
占領地 80% 四捨五入して100% っていうのは間違いなのw？

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>>127
このネット全盛の時代に、未だこんな情弱馬鹿がいるとわなw
その船「揚陸艦」がロシア太平洋艦隊には三隻しか存在しない。
それでどうやって上陸作戦をやるんだ?　一つ教えてほしいもんだw
弾薬についても認識が馬鹿すぎる。
ロシアにしても、中国にしても、間に海がある以上陸戦の前に先ず海戦で日本に勝ち、制海権を取るのが攻め側はとしては必須だ。
そうで無ければ日本に上陸など絶対に不可能だ。
その海戦の主役の艦船は、護衛艦だろうが潜水艦だろうがその艦に積載出来る弾薬以上の量は短期的には必要が無い。
その上供与されるかと話題になっているのは、野戦砲の砲弾だ。
艦砲と、野砲の違いもわからん馬鹿は黙っていたほうが良いww

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>>122
>>127
適当なこと言ってないで、ソース貼れよ
お前の揣摩臆測など糞の役にもたたん

返信する

>>130
まるでお話にならないな

自衛隊が長らく北海道でロシアの上陸を想定して訓練してることすら知らないのか？
そもそも、作戦時に揚陸艦を他の地域からも集めることすら知らないらしい

>艦砲と、野砲の違いもわからん馬鹿は黙っていたほうが良いww

しかも、日本語も読めないらしいな

上陸した敵を叩くためには十分な弾薬が必要
上陸した敵を叩くためには十分な弾薬が必要
上陸した敵を叩くためには十分な弾薬が必要

が読めなかった模様（笑）

返信する

昨日のストームシャドーの橋襲撃らしき映像。
https://twitter.com/i/status/167196349395462555...

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>>132
おまえ、前に同じような事書いて、散々馬鹿にされてたじゃんｗ
学習能力がないな
やっぱり相当なアホだ

返信する

>>134
お前も日本語を読めないのか？
まあ、大上段から偉そうに書き込んであっさり論破される>>130も笑えるがw

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>>135
くやしいのーってか？
仕方ないじゃん。お前はアホで有名なんだからｗ
ロシアは人手が足りないようだから、北海道へ上陸するためにお前もロシア軍に入隊したらどうだ？ｗ

返信する

>>135
>>上陸した敵を叩くためには十分な弾薬が必要

そもそも上陸が現在のロシアの戦力じゃ無理ww

>>揚陸艦を他の地域からも集める
何処から?
黒海は、トルコが通さない。バルト海は、スウェーデンとフィンランドが敵方の今、西側の内海と成った。
ロシア海軍は、陸軍より死に体なんだがな。
しかも海軍全体で22隻しかないんだがww
何よりヨーロッパから戦車と兵員のせてウラジオまで鈍足の揚陸艦が来るってか?
いい潜水艦の的だなww

>>自衛隊が長らく北海道でロシアの上陸を想定して訓練してることすら知らないのか？

そういう嘘を書くな
自衛隊は、敵国の上陸を想定して訓練してるが、ロシアとは過去も現在も一言も言っていない。
旧ソ連の時代だって、対外的に名指しで想定国とした事は無い。

馬鹿なのか嘘つきなのか、とにかくオツムが足りないww

返信する

>>132
基本、 陸軍 国のロシアが上陸作戦なんてできるわけねえじゃん
やったこともなければ ノウハウ もない。
まともな装備も無い。
過去に敵前上陸作戦を単独で成功させた国は、
アメリカと日本しかない。
バカっていうのは歴史を知らないからバカなんだな。

返信する

>>135
早くプーチンの核恫喝の発言内容を書けよ。
プーチンは具体的になんて言ったんだよ？←これには答えられないらしいw

返信する

>>135
毎度のことながら、
こいつ頭おかしいな。
思いっきり 論破されてるのはお前だろ。
根本 知性と知識が壊滅的だな
恥ずかしいやつだww

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そういや ロシアに強襲揚陸艦 って一隻もなかったな。
フランスにお前には売らねえとか言われてたしな。
これで上陸作戦はどうやってやるんだろう。
兵隊 乗せた手漕ぎボートかww
クリミアのガリポリ みたいだwww

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>>137
もう、お前は負けたんだよ（笑）

自衛隊がロシアの北海道上陸を想定して訓練しているのは周知の事実
ウクライナ後、ロシアとの関係が悪化して、さらに懸念が高まった（ウラジオストク港を中国も利用可能に）

負けてるのに話題を引っ張るのが、お前の見苦しい所だな（笑）

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ま、現状ではロシアが北海道に侵攻しなければならない理由が全くない
アメリカ側としたら、経済的な利は大きいだろうけど

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>>142
負けてるのは、お前。
>>自衛隊がロシアの北海道上陸を想定して訓練しているのは周知の事実
無知すぎるww
何故、仮想敵がロシアとあえて陸自が言わないか、
戦争を放棄した平和国家が隣国を名指ししないのは、当たり前だが、其れ言うと北部方面隊の存在意義に関わるから、
80年代からソ連の渡洋作戦能力は、アメリカのシンクタンクで疑問視されていたが、
ソ連崩後ホントにポンコツだったのがバレテしまった。しかしそれを受け入れると陸上兵力の削減論につながる。
海自はコッチに予算をよこせと言うだろう、陸自的には全く面白く無い、
また今更突っ込んだ金が実は無駄でしたでは面子が立たない。
だから、来る訳の無い敵を永遠したていただけ。
ロシアにかわって中国が台頭すると、削減される心配はなくなったから、今はさっさと兵力を南にシフトしている。
実際、北海道の機甲師団は僅か一師団二百両の戦車しかない、本気でロシア来るとは誰も思っていない。
90戦車は、重すぎて内地で運用できないから、其処に残っているだけ。
おわかり?
負けてるのに話題を引っ張るのが、お前の見苦しい所だな（笑）

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>>142
謎の勝利宣言笑うwww
何一つ言い返えせて無い。
負け惜しみの極致。
どうしようもねえ クズだなこいつwww

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>>144
もう、負けたんだ、無理すんな（笑）

軍事・情報戦略研究所所長の西村金一氏もロシアは北海道に「人員1万人、戦車400両ほどを同時に運ぶことができるだろう」と指摘している

>>130では、「揚陸艦が3隻だから出来ない」とか言ってたのだが、
それをアッサリ論破されて主張をシフトさせてるのも笑えるw

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>>143
>現状ではロシアが北海道に侵攻しなければならない理由が全くない

ロシアがウクライナに侵攻しなければならない理由はあるの？

ちなみに、北海道はロシアの領土だと主張しているロシアの政治家もいるね

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>>146
馬鹿が一生懸命調べたんだろうなw
あのな、ロシアの太平洋艦隊のロプーチャ級揚陸艦の積載量は、450トン
T90の重量は45トン、一杯あたり10台三杯で30台しか運べないじゃねーかwww
物理的に無理だろw
現実は、砲弾その他支援物資も運ぶから、それよりはるかに積載台数は少ない。
ドヤ顔くれてて笑うww
「人員1万人、戦車400両ほどを同時に運ぶことができるだろう」
そりゃ運べるかもな運ぶだけなら、フェリーでも漁船でも徴発すりゃな。
しかしそんなコジキ船団で上陸作戦が出来ると思ってるのか?

>>「揚陸艦が3隻だから出来ない」とか言ってたのだが、
それをアッサリ論破されて主張をシフトさせてるのも笑えるw

チョット調べりゃ解るのに、自説に都合が良いから「これだ!!」って飛びついちゃったんだろーな
ホントおもろいわ、お前www

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>>146
そんな事より早くプーチンの核恫喝の発言内容を書けよ。
プーチンは具体的になんて言ったんだよ？←これには答えられないらしいw
それとバフムトが「練度の低い」ロシア軍に引き継がれたっていう報道ソースもだ。←これにも答えられないらしいw
早くしないと革命始まっちゃうぞ？

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>>146

因みに、現在のロシア海軍の稼動している戦車揚陸艦は20隻、
イワン・グレン級 ×1隻
ロプーチャ級 ×15隻
タピール級×4隻
これで全部w
旧式のタピール級の積載量が半分ほどだから、全部で戦車180両
単純計算でも200両にとどかない。
たとえヨーロッパから回航しても、
戦車400両同時上陸は、絶対無理だなww

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>>146
アメリカとNATOが参戦しないのは有りもしない核の恫喝に屈したからなんだろ？
ロシアがこの状況でも核を使わないのはアメリカの核の恫喝に屈したからじゃないのか？
抑止力と恫喝を一緒にしちゃいけないよ。　プーチン以外の発言は国家の意志ではない。

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>>148
今だにロシアが使用できる揚陸艦は3隻とか恥ずかしいから、やめた方がいいよw

もしかしたら、また日本語を読めなかったのかもしれないから、再掲しとくね

軍事・情報戦略研究所所長の西村金一氏もロシアは北海道に「人員1万人、戦車400両ほどを同時に運ぶことができるだろう」と指摘している

お前より、専門家の意見の方が信頼できる

はい、終了（笑）

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>>153
で、侵攻する「本当」の理由は？
もしかして、知らないとか言わないよね？

論破される気配を感じて、質問に答えない奴っているよね（笑）

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ID:p9dYi2V2CIの負けの軌跡

「上陸作戦は出来ない」はずが、「上陸作戦が出来る」ことを証明してしまうw

視野が狭く、本題を忘れて「400両」に拘ったのが敗因
しかも、必死にネットで調べた結果なので情報の精度にも難あり（専門家の見解と相違あり）

以下、墓穴を掘る様子をお楽しみください（笑）

>>130
その船「揚陸艦」がロシア太平洋艦隊には三隻しか存在しない。
それでどうやって上陸作戦をやるんだ?　一つ教えてほしいもんだw

>>151
旧式のタピール級の積載量が半分ほどだから、全部で戦車180両
単純計算でも200両にとどかない。
たとえヨーロッパから回航しても、
戦車400両同時上陸は、絶対無理だなww

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>>154
専門家の意見の方が信頼できるというなら、みんながこれまでのお前の中学生のような意見を全く信頼しない理由が分かったよな？

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>>155
本当の理由はウクライナのＮＡＴＯ入りの阻止だ。以下は2022年2月24日プーチンの実際の発言だ。
「私たちと隣接する土地に、言っておくが、それは私たちの歴史的領土だ、そこに、私たちに敵対的な「反ロシア」が作られようとしていることだ。
それは、完全に外からのコントロール下に置かれ、NATO諸国の軍によって強化され、最新の武器が次々と供給されている。
アメリカとその同盟諸国にとって、これはいわゆるロシア封じ込め政策であり、明らかな地政学的配当だ。
一方、我が国にとっては、それは結局のところ、生死を分ける問題であり、民族としての歴史的な未来に関わる問題である。
誇張しているわけではなく、実際そうなのだ。
これは、私たちの国益に対してだけでなく、我が国家の存在、主権そのものに対する現実の脅威だ。
それこそ、何度も言ってきた、レッドラインなのだ。彼らはそれを超えた。」
違う理由があるならソース付きで出せばいい。

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>>156
お前のネタは、これだろww
https://gendai.media/articles/-/94751?page=...
ネタが怪しすぎるww
太平洋艦隊の揚陸艦が八隻とか事実誤認が有るし、
揚陸艦が着岸できる海岸線は限られているという割りには民間船を使うとか書いている。
民間船でどうやって海岸で戦車を下ろすんだ
書いてることを鵜呑みにしても北方艦隊の揚陸艦と合わせても16隻、160台にしかならん。
週間現代とはいえ
テキトーな事書きすぎだろ。
週刊誌の記事鵜呑みにする馬鹿親父と同レベルだなお前www

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>>155
なーぜ何度もいろんな人に同じこと説明させるの？
馬鹿なの？🤪🤪🤪

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>>156
読解力の無いお前の為に画像を貼ってやる。
戦車揚陸艦ってのはこういう奴だw
民間船にこの芸当が出来るか如何か良く考えてみろwww

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