ロシア、西部で複数集落奪還か

ロシア、西部で複数集落奪還か　越境攻撃のクルスク州

https://news.yahoo.co.jp/articles/79eefb652a1af238f1733...

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>>62
>>35？ああ、考えが浅くて矛盾してると指摘されたバカ話しね？

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>>62
やはりハマったな。
なんで日本の核武装に慎重になる？　君のスタンスはどうなっている？
君は日本の国土の何％までなら我慢できる？　そんな数字の問題ではないだろ？
オレは1%でも我慢できないね。　それはヤバイのなら核武装するな！ってことだ。
もはや「核武装すれば日本は侵略されない」という主張をするためにウクライナを
引き合いに出すのは君にとってマイナスだよ。　出したら同じコピぺで反論できる。

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>>50
あのな、ソースはロシアじゃなくて北朝鮮
国際法を無視して核を保有したら北朝鮮と同じで、同等の扱いうける
中国軍機が領空侵犯するから、国交断絶するリスクを負って核武装するのかww
中国との貿易が止まれば日本が先に終了するぞ
>>59が言う通りで、片面しか見えてない幼稚な発想プププ

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>>68
奴はね、日本とロシアが仲良くして欲しいんだって。
そしてロシアが攻めてこないという状況を作って中国と北朝鮮を牽制するんだってさ。
あいつの通ってる小学校の日本史の授業は近代まで行ってないんだね。

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>>67
ウクライナが核兵器を放棄しなかったらロシアの侵略はなかった　
アメリカの元大統領も同様の主張をしている

日本も核武装しないとウクライナの二の舞ってこと　← ココ、重要！

ロシア、中国、北朝鮮の核武装国3カ国と日本は対峙していることを忘れてはいけない

お前は、ロシアに侵略されてもいいから、「ウクライナの核放棄は正しかった」と言うつもりかな？　← この質問に答えられるかな？　答えられなそうw

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>>70
>>ウクライナが核兵器を放棄しなかったらロシアの侵略はなかった　
>>アメリカの元大統領も同様の主張をしている
そのコピペも今回のロシアの失態で何の説得力も無くなったじゃないか。
「核武装しても侵攻される」という前例をロシア自身が作ってしまったんだからな。

>>お前は、ロシアに侵略されてもいいから、「ウクライナの核放棄は正しかった」と言うつもりかな？
当時ウクライナには2000発以上の核弾頭が残っていた。　これを放棄することを当時のウクライナは
強く望んでいた。　なぜならウクライナの北にあるチェルノブイリ原発事故の記憶が悪夢のようにあったからだ。
ウクライナが核を放棄した経緯はニューズウィーク誌の社説に掲載されている。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/02/post-103...
この社説の最後の一文を転載しておく。
それでも、いずれロシアが侵攻してくると知っていたら、クラフチュクらは核兵器を放棄しなかったはずだという主張は的外れだ。
94年当時、安全保障は重要だったとはいえ、合意の骨格というより「おまけ」だった。ウクライナ（およびベラルーシとカザフスタン）
の核兵器は各国指導者の承認と祝福の下、廃棄される運命だったのだ。

核放棄はウクライナが望んだという点が大きい。　それをクリントンが結果的に間違いであったと回顧してもヨタ話にすぎない。

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>>70
正しかった。なぜならウクライナには核兵器を管理運用する技術も組織もなかったからだ。
大事なものはロシアが無断で持ち帰った。ウクライナに残ったのは不要な核。
しかも発射管制はロシア管理下のシステムで自分で好きに打てない。あれはただ単にウクライナに置いてあるだけの核だった。
その核をウクライナが安全に維持する事は技術的にもコスト的にも無理だったからだ。現にもう使えるかどうかやばくなっていたし核汚染の危険も迫っていた。だから打っても起爆するかもわからない使えない武器に国防予算を割くのは不可能だった。
それはロシアもわかっていたからロシアは侵攻してきたはずだ。
今のウクライナと同様、使えないと見透かされた武器を恐れる必要はないからだ。

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>>70
捕捉するなら、当時核放棄に反対する者は誰もいなかったということだ。　だから問題なく
「おまけ」程度の締結になった。　
君も認めるとおり核武装しても侵攻されるのだから、ウクライナが核武装してもロシアは侵攻
したんだよ。　当時のウクライナの判断が間違いだったという根拠はない。
君のレスだって間違いだらけで後悔だらけだろ？

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「ウクライナの核放棄は正しかった」と「>>70は自演野郎」で結論が出たな。

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>>70
君がいつも引き合いに出すクリントンの発言はロシアが侵攻される前のものだ。
現実にロシアが侵攻されている現在、クリントンが同じ内容の発言をすると思うか？　
当時のウクライナ首脳部はまさかロシアが侵攻してくるとは思ってなかったし、
クリントンはまさかロシアが侵攻されるとは思っていなかった。　オレはクリントン
を責めるつもりはないが、クリントンの発言を今も何度も引き合いに出す君には
呆れるね。　いい加減ウクライナ戦争から切り離して「核武装すれば日本は侵略されない」
という主張をしろよ。

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多分、自演蠅は7時半までご飯だからそれまで出て来ないか逃げるよ。
ここまで反論されて応じればその反論を見ていないと言えなくなるし、論破される。
だからここで逃げれば、そんな反論や指摘はされていないとシラを切り倒す事ができてて、別のスレで同じコピペを貼ってくるよ。

そう書くと誘引されて飛んでくるけどね。

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>>70
核を放棄しないと言うことは、核をすべからく管理運営するという事だ。
ウクライナは、それが国家として不可能だった。
だから放棄したに過ぎない。
上の人が、良いことを言っているが、
>>使えないと見透かされた武器を恐れる必要はない
コレに尽きる。
ロシアは、かつてウクライナの核管理能力を見透かしたように、
自国の核恫喝の限界を西側に見透かされてしまった。
もはや、プーチンが何を言おうが西側の通常兵器供与のインフレは止まらない。
此方が核を使わぬ以上、ロシアが使う度胸は無いと見透かされてしまったからだ。
ロシアの立場で言えば、ウクライナに国境を侵された時点で戦術核を躊躇無く使用すべきだった。
NATOの恫喝を恐れ、プーチンが其れまでの核使用の条件を反故にし、日和った時点でロシアは西側に足元をみられた。
見ているが良い。
此処が、この戦争の分水嶺と成るで有ろう。

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>>77
論理的思考は苦手かい？
アメリカ大統領も「ウクライナの核放棄が無かったらロシアの侵略は無かった」と言っている
ちなみに、自衛隊の元陸将も同様の主張をしている
そもそも、ウクライナの核放棄の代わりに安全保障を提供するはずだった（約束は反故になったが）
つまり、ウクライナの核は抑止力として機能していた、ということだ

>プーチンが何を言おうが西側の通常兵器供与のインフレは止まらない。

はあ？
ゼレンスキーの「武器をくれ」という発言は知らないのかな？
ウクライナは十分な武器支援を受けていない
その結果が、反転攻勢の失敗だ
現実を見ようね

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そもそも、核武装は間接的民意で決まるが、その使用は国家安全保障委員会の数名のメンバーで決める。
侵攻が始まったら即座に核ミサイルで相手の首都を核攻撃するかもしれないし、核を使わないで降伏する
かもしれない。　そこは国民がいくら騒いでも聞く耳持たずだ。　それが不満だったら核武装しない方がいい。

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>>78
おろかしい。
それを言ったのはクリントンだし、その発言時点で既に大統領ではない。
元大統領だ。
あまり嘘を付くものではない。
又、核を運用したことの無い国の、軍人でも無い自衛官の話など論拠のネタにも成らない。

君は、論理的思考が大好きなようだが、
論理的思考というのは、全て事実に基づき立脚するものであって、
自分の適当な思い込みでの思考は、妄想というものだ。
君の話は妄想なのだよ。
又、
セレンスキーは政治家である。
交線中の国家元首が、援助が十分などと言う訳が無い。
10欲するなら15必要と言い、９または8で話を付けるのが外交の落としどころと言う物である。
そして、交渉が妥結した其の日、
未だ舌の根の乾かぬ内にもうマダマダ足りないとマスコミに発信する。
コレが政治と言うものである。

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>>78
>アメリカ大統領も「ウクライナの核放棄が無かったらロシアの侵略は無かった」と言っている
>ちなみに、自衛隊の元陸将も同様の主張をしている
「誰々さんが言ったから」がお前の論理的思考なのか？よくそれで人に論理的思考は苦手か？とか聞けるな。恥とか知らないの？

>核放棄の代わりに安全保障を提供するはずだった
それってブダペスト覚え書きの事？そこにさ、それ以前の国連憲章や安保理決議より新しいことが書いてあったか？
防衛義務を果たしますとか書いてあったか？お前が勝手に思い込んでるだけだろ？どうせソースないだろ？
ウクライナを含む3か国と他の国とで主権とか領土とかで何か特別な違いがあったか？あの覚書に。
それに英語でBudapest Memorandum on Security Assurancesだろ？ Assurancesって100%の保証じゃないだろ。
そんな事ウクライナがわからないで交わしたと思うのか？
ウクライナが核を放棄したのは技術や金が無いからで経済支援が目的だ。
発射管制システムを持ってないのに抑止力になるかアホが。
弾頭を発電に使おうとしてたくらいで元々武器として使うつもりはない、抑止力として機能させてない国だったんだぞ。

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>>78
https://bbs68.meiwasuisan.com/news/1726414626/l5...
そこの>>19で論理的思考は苦手なのかって言ってるのお前だろ？
あれも答え待ってるからねｗ

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>>78
◆ブダペスト覚書＝ １９９４年１２月、米英露が署名した安全保障に関する覚書。
核放棄を決め、核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟した旧ソ連のウクライナ、ベラルーシ、カザフスタンの主権と国境について、
核保有国の米英露が尊重し、脅威となることや武力行使を控えることなどを定めた。ＮＰＴで核保有が認められた残る中国、
フランスは覚書に署名しなかったが、声明でウクライナの主権や領土の一体性の尊重を約束した。

ロシアがウクライナの主権と国境を尊重して、脅威となることや武力行使を控えることなどを定めたものであり、ウクライナの
核放棄を条件にしたものではない。　なぜならウクライナは放棄したがっていたからだ。　ロシア軍が去れば2000発超の核弾頭は
厄介なゴミでしかなかったことは以下のリンク先にも記載されている。　
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220829-OYT1T50028...
ウクライナはアメリカの支援で核弾頭を分解し、取り出した核物質をロシアに売って借金の返済の代わりにしていた。（この際に
アメリカはロシアの弾道ミサイルと弾頭の構造を徹底的に調査できたと思われる）
それで何を言いたいか？というと以下の君の記述は妄想だということ。
>>そもそも、ウクライナの核放棄の代わりに安全保障を提供するはずだった（約束は反故になったが）
>>つまり、ウクライナの核は抑止力として機能していた、ということだ

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>>78
少しは頭を使おうとか思わないのか？
ウクライナにとって抑止力になるんだったらロシアが核を置き去りにすると思うか？
あの頃はロシアとウクライナって対立が始まってたんだぞ。
なんで戦術核だけ持って帰ったんだと思う？
お前がロシアの指導者なら今後ウクライナを傀儡にするのに戦略核が抑止力になるなら置いて帰るか？
お前なら置いて帰りそうだなｗヴァカだもんなｗｗｗ

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逃げる
それは論破された証

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>>84
>ウクライナにとって抑止力になるんだったらロシアが核を置き去りにすると思うか？

もしかして、ウクライナにちょっと前まで親ロシアの大統領がいたことすら知らない？
ちなみに、民主的に選ばれた親ロシアの大統領は暴力革命で追い出されたが（民主主義の否定）、ウクライナ戦争は「民主主義を守ための戦い」らしいw
NATOの東方拡大とかも知らなそう

アメリカの元大統領も「ウクライナの核放棄が無かったらロシアの侵略は無かった」と言っている
ちなみに、自衛隊の元陸将も同様の主張をしている

現実を受け入れようね

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>>86
ちょっと前までいたからどうなんだよ？バカなの？
その当時どうだっかを無視して論じるから皆んなから論破されるんだよ。
ソ連共産党から離脱して、ウクライナを独立させてロシア離れ政策を積極的に進めてたクラフチュクは親露なのかよ？核放棄はそのクラフチュクとの交渉だったろうがよ！
アメリカンインディアンの話とか見させてもらったけど君は本当に頭が悪いんだね。

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>>86
論理的な思考は不可能なようだな。
>>現実を受け入れようね
ロシアが侵攻されたのは現実だし、核武装しても侵攻されることは君自身が認めている。
その元米大統領の発言はロシアが侵攻される前のものだ。これも現実。
その元米大統領の発言を根拠に「日本は核武装すべき」というのは論理的ではない。
オレは>>32で
>>「核武装したら日本は侵略されない」という君の持論はハズレだ。
と書いている。　ここまでの君の反論は全てムダ。　どうだ？プーチンの気分だろ？
今後もムダな反論をしていくのか？　それとも204レスまで続けるのか？

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物凄い蝿叩き祭り
悉く論破されてる

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>>86
嘘つくな と言われて、
ちゃっかり 大統領を元大統領と修正している。
香ばしく漂う小物臭

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>>90
コバエですね

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>>78
論理的思考は苦手かい？って小ばかにしたようなこと言っておきながら
自分は「クリントンが言ってたから」「元陸将が言ってたから」が根拠だという
久しぶりにホームラン級のアホを見た。大谷の48号くらいの特大ホームラン級のアホだ。

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>>92
お前の主張よりは「元アメリカ大統領」の発言の方が説得力があるかな

ウクライナの最大の失敗は「自国の防衛を他国に頼ってしまったこと」だね

日本も自衛のための核武装をしないとウクライナの二の舞ってこと

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>>93
論理的思考じゃなくて単なる受け売りじゃんｗ
バカをさらに証明してくれてありがとう。前々からわかってるけどねｗ

北朝鮮やイラクに頼ってウクライナ侵攻をしている「核を持っていても使えなくて侵略されるロシア」の大統領よりアメリカの元大統領の言う事が説得力があるのを論理的に説明してみろよ。
よその関係ないスレにまでコピペしててバカじゃないの？

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>>93
悔しそう（笑）
それで一矢報えたとでも？（笑笑）

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>>93
wwww

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[YouTubeで再生]
17日、ノルウェーはロシアとの国境地点で空中の放射線量の急増と、セシウム137を検知した。
セシウム137はウランが核分裂したときに生じる放射性物質で、ロシアが核実験をしたことを
疑わせるが、その際の振動が検知されたか？は不明。　18日のロシア弾薬貯蔵施設への攻撃は
翌日のことなので関係はない。　しかし爆発で戦術核ミサイルが破壊された可能性もあるので、
ベラルーシは警戒すべきだろう。

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ウクライナは核なんか管理出来る能力なくて自ら「お願いですからなんとかしてください」って投げたんだよw
無理矢理取り上げられたわけじゃない

アホは少し勉強したほうがいいｗ

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露は単にまだ核を使うほど追い詰められていないってだけ。
死なば諸共なら道連れにして終わりってのが核抑止。
それだけのこと。

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プーチンさえ死ねば、この無意味な戦争も終わる。

そうだろ？　何でも損得で判断する　プーチンの工作員　トランプ！

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>>100
ちったあ歴史を学んだ方がいいぞ

プー1人が消えたところでロシアはまともになるほど甘い国じぁあねーよｗ

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[YouTubeで再生]
ロシアで武器庫　大爆発

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>>98
それなら、アメリカの元大統領が「ウクライナの核放棄が無ければロシアの侵略は無かった」なんて主張しないよ

あっ、ウクライナがロシアに国土の20パーセント（！）も占領されているのに、
テレビのニュースを信じて「ウクライナ優勢！」とか信じちゃってた人には理解するのは難しいかも

日本も自衛のための核武装をしないとウクライナの二の舞ってことだね

ウクライナの最大の失敗は「自国の防衛を他国に頼ってしまったこと」だね

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>>103
境界知能（笑）
メモリーが一杯で過去に見たようなレスの繰り返し
ぶっ壊れた糞botみたいだな、蠅～（笑）

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[YouTubeで再生]
>>103
反論してやろうか。
>>ウクライナの最大の失敗は「自国の防衛を他国に頼ってしまったこと」だね
ウクライナが失敗したという君の前提は妄想だ。
ロシアに侵攻されたことを自分達の過ちのせいだと言っているウクライナ人がいるのか？　
ウクライナ軍はウクライナ人とボランティアだけだ。
兵器に関してはロシアもイランや中国、北朝鮮に頼っている。
　
ロシアの最大の失敗はアウラのように自分を過大評価し、相手を見誤ったたことだね。　
プーチンは自害する運命だ。

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>>103
だったらウクライナは核の管理もできて発車管制権も持ってたというのか？
それはどうやって検証できるのか？
その一次ソースとかあるのか？
ロシア管理下の発射管制の元でどうやって戦略核を使う事が出来たのか説明できんのか？
できねーだろ？　おまえは論破されて負け惜しみの言いっ放ししかできてねーだろ糞馬鹿野郎。
元アメリカ大統領の言う事が正しいなら彼のプーチン批判は正しいのか？お前は答えられないだろ？
逃げるだろ？

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ウクライナが負けたら中国は台湾をロシアは北海道に
来るからな

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ハエが逃げる
それは論破された証

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>>106
論理的に考えようね
アメリカ元大統領も「ウクライナの核放棄が無ければロシアの侵略は無かった」と主張している　← ココ、重要！

「下手に侵略したら、核で攻撃されるかもしれない」
この脅威・懸念が、「抑止力」だよ
実際、アメリカも核保有国と戦争したことは無いね（ウクライナ戦争にも参戦していない）

日本も核による抑止力を持たないと、ウクライナの二の舞ってことだね　← ココ、重要！

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>>109
誰かさんが言ってたからって事を根拠にするのが論理的考えなのか？
小学生みたいな事よく平気で書けるな。。みんながお前をあらためてバカだと思っただろう。

>下手に侵略したら、核で攻撃されるかもしれない
それが正しいならウクライナがロシアを逆に侵略してるのは核で攻撃できないとわかっているからだな。
アメリカが戦争に参加していないのに核を使えないなんてクレムリンは相当な臆病もんだね。
日本が核を持ってもイスラエルやパキスタンやロシアの二の舞だね。持つなら使える武器を持たなきゃな。

論破されつくして誰にも共感されないことは複数のレスに分けて書けよ。
バカも休み休み書けって言うだろ？

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>>109
論理的に考えると、
お前の言ってる事が正しいなら、核保有国を侵略すると核攻撃されるって事だよな。
だから、核保有国は侵略されないと。
故に日本も核保有すべき。
そういう論理だよな。

でも今核保有国のロシア、現在クルスクをウクライナに侵略されてるよね?

ロシアは何で核撃たないの?

空手形じゃ抑止力にならないじゃん。

既に、論理破綻してるだろ、お前の理屈。

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>>109
>>論理的に考えようね
なんで同意を求める？
承認欲求が強いのだろうが、204レスまで続けてもムダだ。
クソして寝る方がまだ論理的だ。

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>>112
>>54参照

何も理解できていないようだね
アメリカも2001年に、911テロで攻撃されている
核兵器で「テロ」を防ぐことはできないよ
テロ集団に「一部地域」を占拠されることは防げない（ウクライナのクルスク州への侵攻）

しかし、ウクライナのように国土を20%も敵国に奪われることは防げる　← ココ、重要！
実際、クルスク州のちっぽけなウクライナの侵攻も、すでにロシアに奪還され始めた

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>>114
そのコピペも、とっくに先のレスで論破されてるよ
どんどんコピペが論破されちゃうのも珍露派のツライところだよね（笑）

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>>114
ということはイスラエルが核を持っていてもイランから支援された武装集団は防げない。
だったら中国だって尖閣に正規軍は送らない。
武装漁民が上陸する事は防げないなら核なんか金食い虫で他の武器を揃えたほうが日本のためだな。

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>>114
それは日本が核武装してもテロ集団には抑止力にならない事を認めるんだよな？
ロシア製武器を使ってロシア語を話す奴が日本の一部を占拠しても当のロシア政府が一部の愛国者の暴走ですと言ったら
それは民間人だよな？ロシアに報復の核を使えるのかよ？使えないならロシアはその手で来るよな。
核を持っていてもイランに支援されたヒズボラやハマスに攻撃されて核で反撃できないイスラエルみたいになるって事だな？

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>>117
アメリカの元大統領が主張する通り、ウクライナも核兵器を放棄していなかったらロシアの侵略は無かったんだよ　← ココ、重要！
イスラエルも小さな国土だが、ウクライナのように国土の2割を敵に占領されるという事態には陥っていない

ウクライナの最大の失敗は核兵器を放棄してしまったことと、自国の防衛を他国に頼ってしまったことだね
日本も自衛のための核武装をしないとウクライナの二の舞ってこと

>ハマスに攻撃されて核で反撃できないイスラエルみたいになるって事だな？

>>62に以下のように書かれている

例えば、今、イスラエルが核を使ったらどうなる？今以上に世界中から嫌われ者国家になる
下手をしたら、むしろ亡国の危機にもなりかねない
>>35に「不必要に核を使うことは無い」と明記している
文章を理解するのが大切だね

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>>118
>>アメリカの元大統領が主張する通り、ウクライナも核兵器を放棄していなかったらロシアの侵略は無かったんだよ　← ココ、重要！
クリントンがそう言ったから日本は核武装すべきというのは非論理的だ。　現在のアメリカが日本の核武装を支持
しなかったらどうする？　間違いなく支持しないはずだ。

>>イスラエルも小さな国土だが、ウクライナのように国土の2割を敵に占領されるという事態には陥っていない.
国民は核武装するなら1%だって占領されないことを期待するだろ？　20%までなら我慢するなんて議論ではない。

>>ウクライナの最大の失敗は核兵器を放棄してしまったことと、自国の防衛を他国に頼ってしまったことだね
ウクライナに残っていた核はウクライナが扱えなかったのだ。　それは>>83でソース付きで説明している。
文章を理解することを拒否しているね。　それにウクライナが自国の防衛をどこに頼っているんだ？

>>日本も自衛のための核武装をしないとウクライナの二の舞ってこと
例え核武装しても侵攻されることは事実だし、君自身も認めている。　だからウクライナが何らかの方法で核武装していても
ロシアは侵攻したはずだ。　同様に日本が核武装しても侵攻される。　それが論理的な展開だ。

それでだ、日本の核武装は間接的民意で決まるが、核の使用は大本営の数人のメンバーで決まる。　そこは民意の及ぶ
ところではない。　尖閣諸島に上陸しただけで北京を核攻撃するかもしれないし、核を使わないで降伏するかもしれない。
つまり政府の馬鹿どもに核を預けて良いのか？という問いに君はどう答える？　← ココ、重要！
「核武装すれば核を使うはずがない」という答えは矛盾する。　← ココ、重要！

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>>118
>>62に以下のように書かれているってお前の書き込みだろ自演野郎。
その後のレスで論破されまくったカス話が参考になるかアホ

では日本が核武装して発射管制システムをロシアの管理下に置いたら抑止力になるか？←これには絶対答えないぜコイツ

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>>120
肯定すればとんでもないバカを晒すことになり
否定すればウクライナが核兵器を放棄しなかったとしても抑止力にならなかった事になる。

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>>114
お前はテロ攻撃と、自国領土の敵国正規軍に因る占領を同じと考えるアホなのか?
911でアメリカの何処がアルカイダに占領されたんだ?

ロシアの核使用条件は、
ロシアの存在に関する脅威がある場合、つまり主権を守らなければいけない時にのみ、核兵器を使用すると規定されている。

何故核を使わない?
領土を敵国に占領されるのは、主権侵害じゃ無いのか。

やるやる詐欺だから足元見られてるだけだろ?

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>>118
>例えば、今、イスラエルが核を使ったらどうなる？今以上に世界中から嫌われ者国家になる
下手をしたら、むしろ亡国の危機にもなりかねない

他国の目を気にして使えないなら持つ意味あるのか？日本の核武装の時に世界に嫌われないと思ってるのか？まさか外交でなんとかなると思ってたりしないよな？
お前、理論破綻してるじゃん。
核を使って亡国の危機になりかねないなら充実させるべきは通常兵器だよな。

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オレはこの２割野郎のレスは複数の存在が書き込んでいる気がする。
常人ならこんな学習能力のない奴はいない。　彼の文章はクセが強いから簡単にマネできる。
だからいちいち反論してもニセ２割野郎を喜ばせるだけだ。

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>>124
その２割野郎は東京オリンピック反対、アベガーの頃から続けてるらしい
それ知ってる人は無視してるんだろうけど、あまり知らない人は相手にしてしまうんだろうね
偽物の可能性もあるけど、２割野郎自身は病気だと思う
相手にしないのが一番は同意

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>>125
おもちゃを取り上げないでくれ

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>>126
おもちゃなんかぁーい（笑）

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>>124
面白い意見だ。そういう見方もあるのか。
おれは自演蝿は一人だと思っていた。奴は自演の動かぬ証拠がある前科者だからだ。
そしてワクチンスレでよく見る自演蝿によるサンテレビネタと「救済認定数がいくら増えてもワクチンの安全性に影響がないことは・・・」等の書き込みがいつも同じコピペのセットになっているので蠅による自演を疑っている。
自演蝿は「論破しちゃう俺」を演ずるために論破されるネタを違うＩＤで書き込んでいて、書くのめんどくさいからいくつか用意したコピペを使っているのでは？と思った。
それに必ず両者同時期に出てくる。次のレスだったりする。怪しいなと思ってる。

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情弱無知と嘘つきは罪
このお姉ーさんわかりやすいわ
https://x.com/4mYeeFHhA6H1OnF/status/1838670...

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ある意味、自演蝿の長期間の書き込みから自演蝿構文ができているから、そこを会得した人なら複数人の可能性もあるかもなぁ。

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元CIAアナリスト・米国国務省のテロ対策局
米もNATOも太刀打ちできませんな　惨敗です。
https://x.com/4mYeeFHhA6H1OnF/status/1838845...

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>>130
自演蝿は同一人物だと思うなぁ
同じ日には同一のIDしか出てこないもんな。

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ゼレ信、発狂中

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まあとにかく自演蝿は論破されると逃げるので、このスレにはもう出てこないんじゃないかな。

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恐らく自演蠅はまた金曜日に登場するだろう
他人にどう思われようと知ったこっちゃないという異常さを感じる
以前はまだ人の心を持っていたような気がしたんだが・・・

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>>135
他人にどう思われようがロシアを擁護したいだけだよ。
プーチンの悪いところを書いてみろと言うとブ～ンと逃げていくよ。

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「経済制裁で客はいないし店舗は荒廃、食材得られずメニュー縮小、市民はプーチンに五寸釘！」
ウクライナ応援団メガネをかけるとそう見えるらしい。(N教授と同じデザイン👓が人気だそうだ)。
ここはロシアのサンクトペテルブルクです
https://x.com/Southern_X777/status/183887513...
何に気づきましたか?

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[YouTubeで再生]
>>137
サンクトペテルブルクのあるフィンランド湾をフィンランドとエストニアが共謀して
海上封鎖する計画があるよ。　機雷を布設すればバルチック艦隊は出て来れない。
今の内にバルト海に出れば帰る港もない。（黒海はトルコが封鎖している）
>>何に気づきましたか?
男が圧倒的に少ないのは戦死したからかな？
スケベ心でロシアに行ったらロシア軍に入隊させられるワナだな。

自分はウラジオストクの状況を見てロシアの状況を考えているよ。
https://www.youtube.com/watch?v=w_Mm9V1_vg...

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>>137
ええ、割と早く気が付きました。
https://youtu.be/86N8u4Fyby...
この動画の7分30秒くらいから同じ映像が出てくるので、2022年12月にアップされた映像です。
町行く人々が薄着なので撮影されたのは早くても開戦した2022年夏の映像でしょう。
その頃は制裁の効果などは現れないでしょうから、今の実態はとても見せられないという事なのでしょう。

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>>137
＞「経済制裁で客はいないし店舗は荒廃、食材得られずメニュー縮小、市民はプーチンに五寸釘！」
そんな話は聞いた事がないが何勘違いしてるのか
元々制裁の影響を受けてるのは富裕層が買ってるものが多く、値上がりしてるが第三国経由で買えるので問題ない
日常品などは中国製品が多く出回っている。在露日本人がよく動画で言ってる
ただ基幹産業である原油は薄利多売、ガスプロムは赤字

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>>137
珍露派って出すネタが間抜けだね。
あっさり見抜かれるし作り話は指摘されるし
ロシア応援団の能力が低い。

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>>137
親露は欺瞞でしか戦えないのがよくわかった。

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ロシア軍の戦死者　60万人を突破した。


んんんん？！　ろくじゅうまんにん？！！！！！！！　六十万人？！！！！


６０，０００人　　すげえ数のロシア人がウラジミールプーチンによって　殺されたんだな。
ひでえな。

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>>144
戦死ではなくて、「死傷者」が2、3割で軍隊は機能しなくなる
つまり、戦死が60万なら、事実上、ロシア軍は崩壊している

ところが、実際には、ウクライナは今でも領土を奪還できていないよね
つまり、「ロシアの戦死者60万」というのはウソってこと

論理的思考が大切だね

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大切なポイントとして、
次のウクライナの反転攻勢がいつなのか？すら未定だよね

つまり、領土奪還の計画すら立てられていない

この事実は重要だね
なぜなら、領土の奪還が出来ないと、ウクライナの勝利は無いのだから

日本もウクライナに支援するカネがあるのなら、地震、水害を受けた石川県能登を「ウクライナよりも優先して支援」するべきだよね

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>>145
何もわかってないね
ウクライナは前に出ないで攻めてくるロシア軍を狩ってる方がロシアを削るには効率が良い。
君はバカだから領土奪還や反転攻勢に期限があると思っているのか「いつなのか」と聞いてるけどみんなから笑われてる事に気付いたらいい。
それはロシアがいつになったらウクライナを降伏させられるのか聞いても答えないのと同じだよ。
そんな事が大事なポイントだとか能登半島の話と同列に扱うとか頭の悪さを自慢しないでくれよ。

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>>145
やっぱり金曜日の夜に出てきたか。　憂鬱な週末にしたいのか？
相変わらず非論理的だな。
>>戦死ではなくて、「死傷者」が2、3割で軍隊は機能しなくなる
>>つまり、戦死が60万なら、事実上、ロシア軍は崩壊している
肝心のロシア軍総兵力を出さなければ話にならないだろ？　しかも全兵力をウクライナに投入できない。
中露国境警備、沿ドニエストル共和国の駐留部隊、北極警備、沿海州警備、カリーニングラード
の防衛を残さなければならない。　さらに不足した兵力を補充するため、募集と徴兵を繰り返している。
着眼点は良いが説得力がまるでダメだな。

>>146
君が心配すべきはロシアがいつ勝てるのか？だ。　ウクライナはアメリカにビクトリーロードを示したが
客観的に考えてもロシアが撤退するかロシアがウクライナを完全占領する以外に終戦の道はない。
つまり終戦はロシア次第だ。　でも間違いなく長期化はロシアに不利だ。　

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>>146
もう日本のウクライナ支援はロシアの凍結資産の運用益で賄うのだから日本のカネではなくてロシアのカネだ。
日本の復興は日本のカネでやるから君は安心して自演でもしてるといいよ。

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>>146
核の話題から叩かれて逃げ、ほとぼりが冷めた頃に現れる糞蠅
いつも通りだよな（笑）

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>>146
ウクライナが核を手放さなかったらとか日本が核を持てばとか、誰からも賛同されずに論破されまくったので今度は石川県能登のはなしに逸らすとか低脳だね。

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必死なのは結構なんですが早く終わらせてください
ダラダラしつこいと説得力ありません

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https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202409/0018164873.s...

後、支援者はこういうチョンコみたいなカスを引き取ってください

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>>152
蝿に言って

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>>153
じゃあこいつと交換だね
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff633f6204156e9db2c7d...

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親ウの連中は石破支持だろ 笑

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>>151
現実を受け入れようね（笑）

核兵器を放棄したウクライナはロシアに国土を20%も取られてしまった「現実」をね
しかも、ウクライナは反転攻勢には失敗して、次の反転攻勢の話すら出て来なくなった

アメリカの元大統領も「ウクライナの核放棄が無ければロシアの侵略は無かった」と主張している

日本も自衛のための核武装をしないとウクライナの二の舞ってことだね

>論破されまくった

はあ？
どこで論破されてる？

ウクライナよりも「能登を優先しろ」は当たり前の話なんだが、
日本よりもウクライナを優先するべきだと思ってる？　← この質問に答えられるかな？（笑）

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国土の20%を占領されているウクライナのヤバさを理解できないと、核武装の必要性も理解できないかも

で、そろそろ、ウクライナが国土の20%をロシアに占領されているヤバさは理解できたのか？（笑）

ちなみに、領土奪還どころか東部では、ロシアの進軍を許していて、さらに領土を奪われそうな状況だね

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>>157
>>日本よりもウクライナを優先するべきだと思ってる？　← この質問に答えられるかな？（笑）
明確に答えてやるよ。
ウクライナに対する経済支援はロシアの対外資産の運用益を基金としている。　これを能登半島の復興に
流用することはできない。　税金からも支出されるが、ウクライナ以外の経済支援や開発援助も継続して
いるのだからそこからウクライナを除外する理由はない。　
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/region/index.h...
実際の能登半島の復興事業は今年１月の震災後から始まっているのだから、洪水の被害が追加されても
優先どころかすでに始まっているってことだ。　
多少は説得力のあるネタを考えたと思っているだろうが、残念だったな。　あとの内容は今更反論する
気がしない。　こちらの反論に対する読解力が全くない。　それでオレの質問に答えてもらっていない
のでこの際に答えて欲しい。 日本が核武装したらその使用は大本営の数人で決めることになる。
>>つまり政府の馬鹿どもに核を預けて良いのか？という問いに君はどう答える？　← ココ、重要

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>>157
お前は本当にバカの極みだね。精神異常だと思うよ。
論破されていないというなら答えずに逃げるなよ。
ウクライナの核は発射管制システムがロシアに管理されている。どうしてそれがロシアに抑止力になるのか答えてみろよ
とっくに>>106とか>>120で聞かれてもクリントンが言ってたからと論理的な回答から逃げている。それは論破されたも同然。
じゃあ日本が核を持っても管制権をロシアにゆだねて日本の抑止力なるんだな？それが当時のウクライナの状況だぞ。
ロシアが攻めてきてロシアに核を撃ちたいとき、誰がロシアの目標を設定して発射シーケンスかけんだよバーーーーーーーーカ。
ま、どーせ逃げるだろうけどよ。

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>>157
はあ？
どこで論破されてる？

このスレみたいに逃げたらやっぱり論破された事になってしまうよ。

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君は何を今見つめているの
若い悲しみに濡れた眸で
逃げていく自演蝿
それとも愛

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[YouTubeで再生]
ロシアのラブロフ外相が国連総会で演説し、「核保有国であるロシアと勝利するまで戦おうとするのは無意味だ」などと述べた。
この発言は明らかにロシアが防戦状態であることを認めている。　ロシアが負ける事態を深刻に考えているからだ。

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>>159
全然、明確に答えていないよ

>これを能登半島の復興に流用することはできない。

ウクライナには流用できて能登には流用できない根拠は？

で、日本よりもウクライナを優先するべきだと思ってる？　← この質問に答えられるかな？（笑）

ウクライナ支援よりも、まず、日本を優先しなければならない
これは当たり前のことだね

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>>160
「ウクライナの核はロシアに管理されていた」？
それなら、日本は自前の核武装が必要ってことだね

結論、日本は自衛のための核武装が必要ってこと

はい、論破w

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