北海道猟友会がヒグマ駆除拒否へ猟銃所持許可取り消し訴訟
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001 2024/11/14(木) 09:30:02 ID:PwdeD.DLEM
002 2024/11/14(木) 10:00:52 ID:u59hkeHVQE
これからは無能警察がニューナンブで
頑張ってください。
無能警察が餌になるのも効果的
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003 2024/11/14(木) 10:15:14 ID:eU6EhuyN5g
駆除拒否するんなら猟銃所持の更新審査を思いきし厳しくしたれ
害獣駆除の時に使えるから鉄砲なんて危険な物を持つの大目に見てやってんのに
今後の駆除は訓練もかねて自衛隊にやらせりゃいい
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004 2024/11/14(木) 10:30:44 ID:zbWVE9sUm6
005 2024/11/14(木) 10:43:46 ID:eU6EhuyN5g
>>4 事の発端は、問題のジジイがライフルでは御法度の上方撃ちしたことだろ?
立ち会ってた警官が制止しなかったから撃った、悪いのは警官て言い訳してたw
自業自得なのに訴訟起こして、当然のことながら敗訴。
あげくに今回の騒動
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006 2024/11/14(木) 10:51:38 ID:jOxxcNzcEw
>>3 自衛隊は管轄外だからやらんだろうな
行政から要請があれば別だが出没したときわざわざ出向くのは時間的にも無理だろうし
猟銃所持者がいなくなればやっぱ警察の仕事になるだろうな
それか役所で専門の部署作ってそこでやることになるだろう
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007 2024/11/14(木) 11:42:43 ID:HmE6gX9Svw
俺より安い日給で解体処理までやれとか、
それじゃあ誰もやらない
この先ヒグマに襲われる事故多発するかもね
なんせ田んぼや堤防にまで出てきてる
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008 2024/11/14(木) 12:19:55 ID:296IlwELeI
米国の例
CNN
ライフル銃乱射の男、居合わせた買い物客が拳銃で射殺 警察が関係者の身元公表 米インディアナ州
https://www.cnn.co.jp/usa/35190634.htm... 上記URLから一部抜粋
>グリーンウッド警察のジェームズ・アイソン署長は「彼の行動は英雄的としか言いようがない。
>かなりの距離から拳銃で銃撃犯を引き付け、それだけでも素晴らしく戦術に長けていたのに、容疑者に接近しつつ、
>同時に自分の背後から逃げるよう人々に身振りで合図していた」と指摘。
>「もしも銃を持つ1人の市民が銃撃から2分以内に素早く行動していなければ、もっと多くの死者が出ていただろう」と語った。
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009 2024/11/14(木) 16:35:56 ID:TChq2KaXCo
これからは警察が自慢する白バイ隊が原野を駆け回り
熊が住宅街に出没しない様にがんばってください
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010 2024/11/14(木) 22:02:50 ID:pMOmwbyTEE
熊って何か死刑に値するような犯罪を犯したのかね?
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011 2024/11/14(木) 23:55:12 ID:6aPCVLz97U
想像でしかないけど、
長年の狩猟の中で慢心があって、警察官の前で緊張感も無く目に余るような行為があったんだろ!?
冷静さを失って撃ってはいけない方向に撃ったとなれば、厳しい処分も致し方ないと思う。
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012 2024/11/15(金) 00:05:19 ID:w4VTTEccC2
銃を撃つのは簡単なんだよ。
問題なのは獲物を銃の使えるところに移動させたり、移動したりすること。
自衛隊でも警察でもいいけど、実際に狩らせてみたらわかるけど、数時間の場所の移動だけで動けなくなる。
熊の生態を知っていて、猟場の地形を知っていて、どこからどこに追い込めば、どのあたりで撃てるってことの方が何倍も難しい。
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013 2024/11/15(金) 00:25:56 ID:88nJS0wF5E
しばらくして事が大きくなってからの警察、司法関係者の「何で?」が聞こえそうな気がする。
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014 2024/11/15(金) 00:49:00 ID:ClyNJKSlEw
国が銃の所持を認めてる自衛隊とか警察にやらせるしかないだろ
練習もしてない刑務官とかにやらせるわけにもいくまい
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015 2024/11/15(金) 06:18:07 ID:u8h3mdob7w
016 2024/11/15(金) 21:35:19 ID:udCaAavddo
法律がなんのためにあるのかわかってない高裁判決
クソだよ
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017 2024/11/15(金) 21:44:32 ID:gCwBFqiyUk
警察がやればいい
お願いされて出動して当たってもいないのに処分されて
道民が被害にあったらハンターのせいにされかねない
ムリしてやることはない
こういう連中は人が死んでからしか考えられないんだよ
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018 2024/11/15(金) 22:58:41 ID:Xjc2prh2Mg
民間人をクソ安い日当で便利に使おうとするからだよ。警察がやれ。
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019 2024/11/16(土) 00:10:29 ID:IxO4hIlbK6
地元警察は許可したけど
検察はそんな事情かんけいなく
法律だけで有罪にした
猟師が法律を守ればよかったといえば
そうなのだが
結果はこうなる事を予想できたはず検察
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020 2024/11/16(土) 01:21:27 ID:H5HUZtmm.Q
神奈川の市街地にツキノワグマが出た時は
市役所職員が手製の槍で仕留めてたわ
別に鉄砲じゃなくても
反撃を食らわないような長~い槍とかでもいいんじゃね?
ヒグマの場合、仕留めそこなうと15mくらいの間合いを1秒で詰められるらしいけど
画像:上から2つがツキノワグマ、3、4つ目がヒグマ、一番下はシロクマの爪(骨オヤジさん提供)
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021 2024/11/16(土) 04:05:20 ID:AbQ8O35rc2
>>20 いい考えだね!
君を日当16500円で雇おう
熊を仕留めたら日当1万円プラスしてあげるね
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022 2024/11/16(土) 06:44:01 ID:nIFVikGNKo
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3149829827c14fd0062... 「大根かじったかのようにガリガリガリ」それでも駆除続ける“名士”
長い歴史の中で常にヒグマと対峙してきた北海道の人々。実際に被害を受けながら、いまも駆除に携わる名士がいる。
奈井江町と札幌市のほぼ中間に位置する岩見沢市で「箱わな」でクマを駆除する原田勝男さん(84)は、24年前、シカ猟の最中にクマに襲われ、頭蓋骨や腕を骨折。左目を失明した。
「こんな感じでがぶっとかじられた。これ、そのときのクマの頭蓋骨」
30代で趣味としてシカ狩りを始めた。クマに襲われた日はエゾシカ猟の解禁日で、狩り仲間とは別行動をしていたという。
「山を駆け上がる1頭のエゾシカに照準を合わせた。その瞬間、背後からガサガサと物音がした。振り向くと、わずか5メートル先に1頭のヒグマがいた」
発砲したが、クマはひるむことなく襲ってきた。「大根のようにガリガリ」と頭や口、左目をかじられた。そして、気を失った。
山林から運び出され16時間の手術…医者も驚き「生きているのは奇跡」
どれだけ時間がたったかは分からない。意識が戻ったとき、頭の皮ははがれ、骨がむき出しになっていた。耳はちぎれかけ、両目の眼球も飛び出ていた。それでも生きていた。
「無線で仲間にクマにやられた、助けてくれと伝えた。もう出血多量で寒気がしてきていた。もうだめだと思っていた」
約5時間後山林から運び出され、釧路市の病院で16時間の手術を受けた。「生きているのは奇跡」と医者に言われた原田さんの傷が完治したのは翌年の春。左目を失い、手や顔は痺れたままだった。
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023 2024/11/16(土) 07:17:07 ID:eWyPO0MtBs
警察には狙撃隊がいるだろ。
そういう隊員が駆除にあたればいい。
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024 2024/11/16(土) 07:36:08 ID:DhghhiKQzM
ガバメントハンターもっと拡充して、彼らで対応できるようにすればいい。
その代わり、それ以外の民間人が猟銃持つの一律禁止なw
レジャーで狩猟中に人を撃っちゃう事故が後を絶たないし
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025 2024/11/16(土) 09:22:25 ID:0.NHA9A476
クマが街に降りてくるように誘導してやれよ。餌もたくさん歩いてるし、いいんじゃないか?
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026 2024/11/16(土) 10:08:22 ID:u7UDiIkNq2
027 2024/11/16(土) 12:51:01 ID:DBE5kwlVLo
ツキノワグマとヒグマじゃ大きさ違うんじゃないの
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028 2024/11/16(土) 12:55:01 ID:rWTKHGIvHU
029 2024/11/16(土) 15:23:58 ID:o21.LTkOgM
ヒグマ被害が出ないと本気では考えんよ
道民かわいそす
人身御供はだれかいな・・・
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030 2024/11/16(土) 15:28:18 ID:rWTKHGIvHU
031 2024/11/16(土) 15:41:45 ID:npHc0ka30k
032 2024/11/16(土) 18:09:04 ID:Qy3Uk1B3og
>>23 確かに狙撃隊はいる。
対象がいるところに出動して対象から見えにくい場所から狙撃するのが仕事。
でな、どこにいるかわからん熊を移動して見つけてから狙撃するってものすごく大変。
猟師がすごいのは、熊を追い込んで射手の前に据える技術と知識と勘。
捕獲する猟師集団は月に何頭も捕獲するが、捕獲できない猟師集団は1シーズンに一頭も捕獲できない。
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033 2024/11/16(土) 18:21:48 ID:a5ULEck1BU
人間が活動範囲を熊の棲息地域にまでどんどん広げていったのも問題だよな。野生動物である熊は大昔から変わらず本能に従って生きているだけだから。
日本の政治家や官僚じゃ熊対策も碌に講じられないだろう
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034 2024/11/16(土) 18:56:15 ID:Qy3Uk1B3og
こうなると、人間の生活圏にクマが入ってこないように、高めの柵を作るって方向に話が進むんだろうな。
その方が土建屋利権が生まれるし、中抜き献金し放題だし。
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035 2024/11/17(日) 00:12:01 ID:knLfmDiBlE
もう。民間人への銃の許可はやめてもらいたい。
殺人事件多すぎ。
何で趣味の狩りするために鉄砲持たしてんの?
熊なんて自衛隊にやらせればいい。
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036 2024/11/17(日) 09:09:50 ID:CYohhM60iA
遊びで動物を撃ち殺して楽しむようなメンタリティだからな
事件起こすのも自然な流れ
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037 2024/11/17(日) 09:48:03 ID:qy4BuyilO2
SATの年間発射弾数知ってるか?高校生の射撃部員が一ヶ月に撃つ量に全然足りない。そんなスナイパーで何が出来るんだろ。
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038 2024/11/17(日) 09:54:00 ID:rTqVLUtACw
自衛隊にやらせろとか、警察にやらせろって書いてあるが、銃を使えば仕留められるって勘違いしているやつが多すぎ。
小型船舶を扱えるのなら、タンカーも操船できるだろうってのと同じ。
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039 2024/11/17(日) 15:02:10 ID:o7eg.GaMZc
自衛官、来年の10月に1曹以上の隊員は定年が58歳になる事が決定
はっきり言って、55過ぎた自衛官なんて現場で使えねぇだろ?
環境保全隊みたいなモノ作って山に行かせろ。
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040 2024/11/17(日) 16:03:16 ID:UtlK0j.dxA
ユーチューバーにエアガンおじさんマック境さんがおるが、
大会の前の一週間は1日2000発の実弾を撃つ、
少なくとも警察はその半分でも毎日撃つべきすたんし
一般人でもそのくらいの腕はひつようだよ
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041 2024/11/17(日) 16:29:40 ID:rRog0ry37.
あれじゃね
自爆ドローンで仕留めれば万事解決じゃね
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042 2024/11/17(日) 18:52:54 ID:xTvMYy3Hvk
>>36 藪の中でうんこしてたら、熊に間違われてお尻を撃たれた方ですか?
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043 2024/11/17(日) 19:10:16 ID:CYohhM60iA
044 2024/11/17(日) 19:30:58 ID:CYohhM60iA
045 2024/11/18(月) 04:47:44 ID:ZF4CuacL1Y
046 2024/11/18(月) 06:35:27 ID:4b0D.AbzRc
警察、クマより、猟友会のおっさん達にキレてるんだろうな。
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047 2024/11/18(月) 08:57:39 ID:zx5tyHU1DE
048 2024/11/18(月) 10:34:05 ID:zGZLJzCZKw
>>38 みんな真顔でそう書いてるんじゃない じゃどうするんだよ、それしかないけど無理じゃねえの? というの含みだよ
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049 2024/11/18(月) 10:39:58 ID:Cn2HYLoHZU
>>47 何いってんだ?猟銃で殺したあとと同じようにすれば良いだけだろ
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050 2024/11/19(火) 10:07:51 ID:OC0xOpzUe2
>>49 ドローンで狙撃するだろ。そうすると、その死体をどこの誰が処理するの?
ドローンが処理できると思うのか?
ドローンは見つけて狙撃するまではできるだろうが、死体の処理は運搬も含めてヒトがやるんじゃないの?
狙撃場所まで移動するだけでも苦労。
車で行けるような場所ばかりじゃないと思うぞ。
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051 2024/11/19(火) 22:08:55 ID:EpPyZeIpls
>>50 普通に回収しなきゃいいだけじゃないの。
ドローンってどうのなんて、ばかばかしいとは思うけど。
批判のベクトルが斜め上。
普通に ライフルで仕留めたって
地形の状況で回収できない なんていうのはよくある。
所詮死体なんてものはほっといたって土に帰る。
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052 2024/11/20(水) 01:07:39 ID:JRxYmYaK.2
>>51 お前、猟師が獲物を撃ちっ放しだと思っているんだ。
腐敗させて土に返すって無知も良いところなコメントだ。
60キロぐらいの人間の死体だって腐ると半端ないニオイを出すし、
それが土に還るのに年単位が必要なのも知らんのか。
アホかと。
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053 2024/11/20(水) 03:34:18 ID:DiQQ5kCJeM
むしろドローンの方が追い込みとか追跡とか簡単だと思うけどね。
ドローンから狙撃出来るのかはわからないが、狙撃ポイントも上からになるで背後や跳弾を気にする必要もないし、
良いポイントに来たらドローンでアタック。漁師がやってきたことをドローンに置き換えたらよいんじゃない?
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054 2024/11/20(水) 06:20:39 ID:a8BeQQNi3I
>>52 何言ってんだ 。
山奥で何が腐敗がしようが誰が臭いなんて思う。
漁師は獲物が目的だから持って帰ることを考えるが
駆除が目的なら 獲物なんてどうでもいいだろう。
山で一体何頭の動物が自然死してると思ってるんだ
アホか。
だいたい死体なんて
山では、獣に食われて夏場なら2ヶ月で白骨化する。
適当な嘘ばかり書いてんじゃねえ。
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055 2024/11/20(水) 09:06:00 ID:JRxYmYaK.2
>>54 どこのどんな獣が食うんだ?
駆除って死体をそのまま放置だと思っているのか?
土地には所有者がかならずあるからその所有者は迷惑だと思うぞ。
国にしろ地方自治体にしろ個人にしろ。
自然死の遺体ってそれなりの数なんだろうけど、ネグラで死ぬんじゃないのか?
2ヶ月で白骨化なんてしないし、ニオイも強烈。
同時に腐敗することで感染源になるよ。
思いついた適当なことで何か行動を起こすのはお前とか政治家なんだよな。
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056 2024/11/20(水) 13:11:46 ID:B0bxiREAAU
057 2024/11/20(水) 13:33:56 ID:Yg8NLFZMrs
[YouTubeで再生]
猛獣のヒグマの駆除を民間団体に依存している現状が異常。担当するのは、
当然警察や自衛隊だ。ノウハウの習得や法整備に一定の期間を要するのは
当たり前の話。こういうの(
>>38)は、余りに白痴。
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058 2024/11/20(水) 13:54:06 ID:pfqXULqvW2
北海道の猟友会が駆除要請をボイコットする件は、ガバメントハンター導入のいい機会かもね。
狩猟経験者のうち協力的な人間を教育・訓練に当たらせると。
ガバメントハンターが育った暁には、個人の銃保持は全面禁止とする。
事件に利用されたり誤射事故があったりと、弊害多いからね。
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059 2024/11/20(水) 14:07:45 ID:Yg8NLFZMrs
>>58 なぜ民間人にやらせようとするんだ?凶器を携えた殺人犯が山に
逃げ込んだ時、民間人の有志が山に入って犯人を取り押さえるの
か?発想が根本から狂っている。それから、「銃保持全面禁止」
は、銃による狩猟の終焉を意味する。狩猟は縄文時代から続く日
本の文化だ。銃の使用も、少なくとも江戸時代にまで遡ることが
出来るはず。狩猟と駆除を混同するな。
返信する
060 2024/11/20(水) 14:20:20 ID:a8BeQQNi3I
>>55 お前、実際山で動物の死体見たこと無いだろ。
鹿なんか、偶に林道脇で死んでたりするが、
夏にみて、秋口には、骨と毛しか残って、
ね〜よ。
ネグラで死ぬ?
何言ってんだお前w
返信する
061 2024/11/20(水) 14:41:16 ID:a8BeQQNi3I
>>57 ノウハウの習得や法整備に一定の期間を要するなら、
何も警察や自衛隊にやらせる必要等無い。
予算つけて、農水省か、環境省に外局でも作ればいい。
別に銃で猟をするのが自衛官や警官の本分では無いし、
そういう装備も無い。
猟銃と突撃集や狙撃銃の共通点は、銃と言うだけだ。
返信する
062 2024/11/20(水) 14:50:20 ID:SokgURna4Q
063 2024/11/20(水) 15:10:47 ID:Yg8NLFZMrs
064 2024/11/20(水) 15:26:04 ID:a8BeQQNi3I
>>63 へーその業務内容ってのが、具体的に自衛隊で出来るのか
白痴www
返信する
065 2024/11/20(水) 15:32:51 ID:a8BeQQNi3I
>>63 因みに農水省の外局には林野庁ってのがあるが。
森林の保続培養
林産物の安定供給の確保
林業の発展
林業者の福祉の増進
国有林野事業の適切な運営
つまり、林業の経営や森林の計画、造林・治山、林道の経営、国土緑化などを行なっている。
スケール的に不足なんだ
お前の中ではwww
白痴ww
返信する
066 2024/11/20(水) 15:34:57 ID:p47JgfCjWM
ま、俺が首相なら、ヒグマ駆除用と称して衛星兵器打ちあげるけどね。
石破には考えすら及ぶまい。
返信する
067 2024/11/20(水) 15:38:22 ID:kjzd5uJjto
常時、拳銃持っている警察にやらせろ
警察の持っている拳銃ではクマには効かないとか言うのがいるが、目玉を撃てば失明するんだから十分だ
だいたい、就業時間中に柔道や剣道、射撃の練習を何十年もやっているんだから警官が負けるわけないだろ
定期的に、警官2人VSクマの勝負を公開でやればいいんだよ
どうせ、警官が勝つんだから
返信する
068 2024/11/20(水) 15:41:59 ID:Yg8NLFZMrs
>>64>>65 ①「森林の保続培養、etc」に携わる人が猛獣の駆除を行うのか?
②環境省は?
③「ww」「www」「www」こういうのを多用する奴、低能のガキに多くないか?
返信する
069 2024/11/20(水) 15:42:47 ID:p47JgfCjWM
殺虫剤とライター盛ってりゃ簡易的な火炎放射器になるんだから道民がそれを持てばいいだけ。
返信する
070 2024/11/20(水) 15:52:08 ID:agNG5aVhG2
071 2024/11/20(水) 16:12:32 ID:B0bxiREAAU
議論の方向が間違ってる。
違反した猟師が法を守れば済む話しだろ。
返信する
072 2024/11/20(水) 17:33:28 ID:a8BeQQNi3I
>>68 組織としてのスケールの話だろ。
何言ってんだお前。
で自衛隊でどうやって具体的にクマを駆除するの。
どういう法律を作ってどういう訓練するんだよ。
ほれ、答えてみなww
返信する
073 2024/11/20(水) 19:26:28 ID:JRxYmYaK.2
074 2024/11/20(水) 19:28:28 ID:JRxYmYaK.2
>>72 ドローンがやれば良いって書いていたバカが何を書き出すんだと。
返信する
076 2024/11/20(水) 20:43:03 ID:a8BeQQNi3I
077 2024/11/20(水) 20:44:23 ID:a8BeQQNi3I
>>74 俺も一言も ドローンでやればいいなんて書いてねえよ。
お前の反論が斜め上 って言ってるだけ。
返信する
078 2024/11/20(水) 21:19:20 ID:.XGGQvxp1Y
079 2024/11/20(水) 22:05:00 ID:jXHyEClPfM
ドローンがやれば良い(笑)
クマの頭上1mに飛ばしたドローンから真下に放つ麻酔銃で仕留めればいいだけの話
眠らせるのではなく仕留めるのが目的だから、薬液には麻酔ではなく安楽死用の注射液を使用
射程は3mもあれば十分だから発射機は軽いピストル型(射程15m)で十分
発射機を9発搭載して3×3の面に一斉発射すれば撃ち損じもなく確実に倒すことが可能
薬で倒すから肉を食べてやれないのが辛いとこだがな
獣医師さん、出番です
返信する
080 2024/11/21(木) 01:41:42 ID:u3pNVKBpg6
>>72 ①「森林の保続培養、etc」に携わる人が猛獣の駆除を行うのか?
②環境省は?
③「ww」「www」「www」こういうのを多用する奴、低能のガキに多くないか?
誤魔化すな。答えになっていない。
返信する
081 2024/11/21(木) 04:38:41 ID:AhTtAsqBMA
熊を捕獲して育て、何代にもわたって人間の家畜で他の熊を憎むようにしつける
戦闘の訓練をさせ、道具も使えるようにしつける
他の熊を退治すれば美味いものをしこたま食わせる
そして然るべきときに野に放てばよい
そうすれば熊が熊を駆逐してくれる
返信する
082 2024/11/21(木) 09:05:10 ID:471udDHXkc
>>76 私道の野生動物の処理も地方公務員様のお仕事だ。
素人は手を出さない。
>>79 麻酔銃は猟銃所持免許を持っている獣医師しか使えない。
更に少なくなる。
しかも、猟銃の所持数って原則一丁だから、この猟師は麻酔銃しか持っていない猟師になる。
で、どこの間抜けなドローンの飛行免許を持っている獣医の猟師が麻酔銃を使って処理してくれるんだ?
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