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ロシア、西部で複数集落奪還か
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001 2024/09/11(水) 22:33:42 ID:y1/1WKtaxw
002 2024/09/11(水) 22:36:26 ID:sw5F6qgBjQ
今戦場はそこじゃないってだけ。釣られて取り返してみたものの
ウクライナはすでに次の手を打ってる。
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003 2024/09/11(水) 22:52:17 ID:4YrhBnbrvg
ロシアは次の次のカードも持ってる
ウクライナがぬか喜びしてる間に着々とね
まあもうロシア進行前の旧国境が永遠に回復されることがないことだけは確かw
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004 2024/09/11(水) 23:25:57 ID:E5Ccp4762Y
ロシア人の平均寿命からしたら元気だなこのちびハゲ爺さん
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005 2024/09/11(水) 23:31:50 ID:ctJI3xramM
>>3 いいコメントするじゃん!!
悔しさが溢れていてすばらしい。
とりあえず、お前も戦場行って手伝ってこい。ロシア兵不足してんだってさ。
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006 2024/09/11(水) 23:46:35 ID:0/8Hp81uro
>>3 ロシアってウクライナをぬか喜びさせてそのまま終戦させるんだろうな。
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007 2024/09/11(水) 23:59:54 ID:sw5F6qgBjQ
ロシアは実質的にすでに敗戦してるんだけどね。
ウクライナを攻めた最大の理由はウクライナがNATOへ入るのを阻止して、西側との緩衝材にするため。
しかし、この戦争で隣国のスウェーデンとフィンランドがNATOに加盟し、隣国が西側になったw
アホとしか言いようがないw
返信する
008 2024/09/12(木) 00:05:15 ID:5FtrQB4f8I
009 2024/09/12(木) 00:14:52 ID:T4hk4qeoZw
>>6 それでロシアはいつ勝てるの?
考え得る終戦の状況は以下の二つだけだ。
1.ロシアがウクライナ全土を占領して勝利宣言。
2.ロシアがウクライナから撤退。
つまり終戦はロシア次第ということだ。
ウクライナは実力でロシアをウクライナ領内から追い出すことはできないし、降伏もしない。
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010 2024/09/12(木) 02:59:29 ID:plTnzJKedM
>>9 1も2もやれば良いのになぜやらないの?
やらないんじゃなくてやれないんじゃないの?
いつまでもやらない理由は何?
あ!陰謀論ね?
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011 2024/09/12(木) 08:48:18 ID:/TduhKmlrs
ロシア優勢になってくるとメディアは一気に大人しくなるからなw
実にわかりやすいww
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012 2024/09/12(木) 09:17:40 ID:T4hk4qeoZw
>>10 >>1も2もやれば良いのになぜやらないの?
そんなことはプーチンに聞けってことだ。
プーチンが怪しい組織の命令に従うと思うか?
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013 2024/09/12(木) 09:27:00 ID:3uScCzM/Ao
>>11 その通り
あれだけ「ロシア弱い!ロシア弱い!」と言っていた手前、さすがに黙る以外の選択肢がない模様(笑)
「ロシアが弱いなら、なんでウクライナは反転攻勢に失敗したの?そもそも弱いロシアになんで領土を取られちゃったの?」って小学生でもわかりそうな理屈なんだがw
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014 2024/09/12(木) 10:30:04 ID:5FtrQB4f8I
015 2024/09/12(木) 10:36:06 ID:GALCrJg4K.
>>12 怪しい組織に従ってなかったら何故やらないの?
てきないと言うと、そんな事はないロシアは強いという反論が来るよね。
じゃあできるんならとっととやれば良いのに、それでもやらないのは怪しい組織の命令でも聞いてるか、実はできないんじゃないかと思うね。
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016 2024/09/12(木) 10:46:53 ID:5FtrQB4f8I
017 2024/09/12(木) 12:41:34 ID:8R9E86xo1Q
ウクライナよっわwww
ロシア領に手出したら更に数倍返しされとるやんwwww
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018 2024/09/12(木) 12:52:25 ID:wqbEF0jtVg
019 2024/09/12(木) 13:09:11 ID:Vdx4XnbHqg
ウクライナが掌握した100集落のうちの1割か
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020 2024/09/12(木) 13:43:30 ID:T4hk4qeoZw
>>15 まずロシア大統領を支配できる者はいない。ロシア国民でさえプーチンを辞めさせることはできない。
ロシアがウクライナから撤退するのは簡単だが、プーチンは作戦失敗の責任を取ることになる。
ロシアがウクライナ全土を占領するには今後100万人以上の動員が必要であり、その目途も立たない。
湾岸戦争のように圧倒的な戦力を集結させ、一気に攻め込めば短期で占領することができるが、
食料、弾薬、兵器などの兵站が不足する。 それに集結したところをウクライナに狙われる。
それが「できない」とは言わないが、戦力の消耗分を補充する現在のスタイルが続くだろう。
俺の考えを述べれば、勝ったところで荒廃した旧ウクライナの領土が手に入るだけだし、経済制裁
は解除されない。 NATOであるポーランドと国境を接することになるから割に合わない戦果だ。
ロシアは撤退して新生ロシアとして生まれ変わった方が良い。 そうしない理由はプーチンに聞くしかない。
ギャンブルを止めない理由は「誰かに支配されているから」ではないのだ。
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021 2024/09/12(木) 15:40:10 ID:Wsklhfw6TU
022 2024/09/12(木) 20:43:59 ID:3uScCzM/Ao
ウクライナ支援が十分すぎて、ウクライナが勝ち始めると困るんだよ
なぜか?
ロシアが核を使うから
ロシアが核を使った場合、西側はどうするか?
ロシアに核攻撃?
それは、ありえない
なぜなら、ロシアと核の撃ち合いになって、西側も共倒れするから
つまり、ロシアが核を使った場合、有効な対抗手段が無いわけ
これが核武装の有効性だね
日本も核による抑止力を持たないと、ウクライナの二の舞ってこと ← ココ、重要!
返信する
023 2024/09/12(木) 21:03:02 ID:5X5YxAuFkQ
>>22 その理屈が正しいならロシアも核の打ち合いを避けてウクライナに核攻撃できないと言うことだな?
ロシアが核を打てないのに対抗で核を持つのは何もわかってない奴の世迷言だよな。
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024 2024/09/12(木) 22:15:58 ID:T4hk4qeoZw
>>22 東部戦線はロシアが多大な損失を出しながらゆっくり前進しているんだから、核を使う理由がないだろ?
ウクライナはモスクワまで侵攻するつもりはないし、戦争を長引かせようとドローン攻撃でクレムリンを
挑発している。 このバランスをウクライナは重視している。
>>ロシアが核を使うから
一体どこを核攻撃するんだ?
キーウを核攻撃したらベラルーシに被害が及ぶ。
クルスクはロシア領内だ。
ウクライナ東部を攻撃したらロシア軍が巻き込まれる。
核攻撃に対して漠然としたイメージしか持たないから突っ込まれる。
日本が核武装を目指すのは絶望的だよ。 アメリカの属州に編入してもらった方が手っ取り早い。
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025 2024/09/13(金) 00:16:25 ID:PxROFlsR..
>>22 反論されまた逃げるであろう。糞蠅
お前は病棟ではこんな感じなのか?
看護師相手に「はい、論破ーーー」なんて言ってんのか?
返信する
026 2024/09/13(金) 02:18:03 ID:1JStB2xEGs
アホかww
なんで第三国が報復核のリスク背負ってウの代わりに報復するんだよww
世論がまず認めんわww
返信する
027 2024/09/13(金) 02:26:27 ID:jdOBAxC9so
日本が核武装?
ありえねーーーーーwwwww
IAEAとNPT脱退した時点で経済制裁確定でその後製造施設建設して実験して保有するまで何年かかると思ってんの?wwwww
食料自給率やガソリン等のエネルギーも殆ど輸入に頼ってる日本がどのくらい耐えれると思ってんの?wwwwww
アホな夢見てねーで現実直視してさっさと寝ろやwwwwwww
返信する
028 2024/09/13(金) 02:47:07 ID:9OHciHdgkw
>>26 だろ?だからウクライナに核攻撃しても核による反撃はないんだよ。
なのにウクライナに核を打てない弱虫ロシア。
日本は核を持ってないし日本に核攻撃しても同盟国からの核反撃はないのに未だに打ち込めない弱虫ロシアと中国。中露相手に日本の核保有は無用の長物で金食い虫だわ。
返信する
029 2024/09/13(金) 03:02:08 ID:bs441s12xg
>>22は日本の核武装の機運を盛り上げるためにロシアが核を使うことを毎日願っているんだよ。
残念ながら彼の予想と願望はすべてハズレているんだけどね。
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030 2024/09/13(金) 11:27:24 ID:t8gGGiRsNg
>>27 日本が核武装して抑止力・防衛力を高めることに反対のようで(笑)
国際世論を味方につければ問題ないよ
実際、ロシアへの西側の経済制裁もロシアがグローバルサウスなどの国際世論を味方につけて不発だったね
ウクライナが核兵器を放棄しなかったらロシアの侵略はなかった
アメリカの元大統領も同様の主張をしているね
日本も核武装しないとウクライナの二の舞ってこと ← ココ、重要!
ロシア、中国、北朝鮮の核武装国3カ国と日本は対峙していることを忘れてはいけないね
返信する
031 2024/09/13(金) 15:32:56 ID:jdmD6BMIHo
>>30 だったらイスラエルやパキスタンはイランからミサイル攻撃されない。
台湾はとっくに核武装している。
核はハードルが高すぎで使えない武器だ。コストほどの抑止力はない。今は兵器だけが抑止力になる時代ではない。
それよりは継戦能力を高めないと日本が核を持っていてもすぐに弾薬が尽きて最終手段しか残らなくなる。
侵攻国が通常兵器で押してきて核で反撃できるなら各国とっくにやってる。
使った後が想像できないので使えないからだ。お前はロシアが対ウクライナ戦に核を使ったら西側がひれ伏すと思うか?
そうであればどのよう事態が進行するのか書いてみろ。
ゲームで最強アイテムを欲しがる子供のような思考ロジックかどうかこれでわかる。
返信する
032 2024/09/13(金) 16:15:28 ID:bs441s12xg
>>30 絶望的な話に付き合ってやるが、民主国家で核武装を議決する手順を考えたことがあるか?
現状、核武装に積極的な政党は国政に参加していない。 なにかの事件があって核武装論が
浮上しなければ地方選挙でも核武装を公約する国会議員候補は立候補しないし当選もしない。
核保有国の首都を通常兵器で直接攻撃しても核ミサイルで報復できないという事実は、日本の
周辺敵国が通常兵器で侵略してきたら核兵器で応戦できないことを予想させる。
「核武装したら日本は侵略されない」という君の持論はハズレだ。 せいぜいロシアが核を
使うことを祈ってくれ。
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033 2024/09/13(金) 18:00:22 ID:aQ140CSUpg
034 2024/09/13(金) 18:15:28 ID:nIUnKRupt6
035 2024/09/13(金) 19:49:01 ID:t8gGGiRsNg
>>31 >核はハードルが高すぎで使えない武器だ。コストほどの抑止力はない。
これは完全に間違い
ロシアは核恫喝という形で、すでに「核を使っている」ことを理解しよう
その結果、ウクライナへの西側の支援は不足して、いまだに「長距離ミサイルが欲しい」とか「約束した兵器をくれ」とかウクライナは言っている
これが抑止力であり、核兵器の有効性だね
仮に、ロシアが絶対に核を使わないなら、なぜ、ウクライナに十分な武器支援をしない?それに答えてみよう ← ココ、重要!
>>32 >核保有国の首都を通常兵器で直接攻撃しても核ミサイルで報復できないという事実
それは蚊を潰すのにオノを使わないのと同じだよ
不必要に核を使うことは無いわけだ
なぜか?
不必要に核を使うと「自分の国も核を持っていないとヤバい!」との世論が広がって、結果として核武装国が増える
もちろん、ロシアを支持している国の世論も「やっぱロシアを支持するのはやめるわ」と、なりかねない
つまり、メリットが無いわけだ
返信する
036 2024/09/13(金) 21:46:35 ID:bs441s12xg
>>35 相変わらず考えが浅いな。 自分の矛盾に気が付かないか?
周辺の敵国が通常兵器で侵攻してきても日本は核を使わないんだな?
理由は
>>それは蚊を潰すのにオノを使わないのと同じだよ
>>不必要に核を使うことは無いわけだ
それじゃ日本が核武装してもロシアのように侵攻されることを認めているじゃないか。
良く考えて突っ込まれない反論をしろよ。
返信する
037 2024/09/13(金) 21:50:24 ID:Rei93Zy.fo
>>35 でも、結局やるやる詐欺って言うのは、足元を見られる。
一発でも核爆弾を落っことしている国なら、
こいつはやるかもしれないと思われるけど、
結局 去勢を張るだけでは何の説得力もない。
だから なし崩し的に西側は、長距離兵器を供与している
結局ロシアはダメなんだよ。
アメリカにビビって何もできない。
その点、アメリカはやばい。
やるとなったらやる。
何せ 前科がある。
返信する
038 2024/09/13(金) 21:57:42 ID:0cXSVIKSr2
核武装しなくてもアメリカの犬をやりきっている日本は、米軍基地も備えているから
現時点でどこの国からも攻撃されることはないと思うけどな
もしアメリカとガチンコでやりあうヤバイ国が現れたら場合は、日本が核武装しててもテロ攻撃される
反体制国のプロパガンダを日常的に浴びながら、戦争によって国民のムードを煽らせ軍事兵器を買わされてるのよ
アメリカに誘導されて日本が戦争に巻き込まれるのが一番危険なんやで
返信する
039 2024/09/14(土) 01:15:41 ID:a5mbNxJk4E
>>30 >国際世論を味方につければ問題ないよ
無理(笑)
今の日本にそんな力もカードもないし
「核武装させろ」ほざいた時点で異常者扱いだから味方に付くどころか逆に離れてくwww
つまらん妄想してねーでクソして寝ろwww
返信する
040 2024/09/14(土) 08:59:21 ID:VVEyiHwSdw
ネウヨってアホだからテメーの都合のいいようにしか妄想しないよなw
そもそも日本が核武装するとして何処に開発施設作るんだよw
そして何処で核実験すんだよw
狭い国土の日本で核アレルギーの高い国民がそれを認めるわけねーだろアホかwwww
まあ第一に国際社会が絶対的に容認しねーけどなwwww
強行したとして北朝鮮化するであろうことは明白wwwwwwwwww
返信する
041 2024/09/14(土) 10:27:18 ID:sbfVuWW30Y
>>36 >>37 何も理解できていないようだね
当然、日本の存続に関わるような状況になれば核を使う
それはロシアも同じ
>仮に、ロシアが絶対に核を使わないなら、なぜ、ウクライナに十分な武器支援をしない?それに答えてみよう ← ココ、重要!
なぜ「十分な支援」をしない?と聞いている
これに答えられるかな?
「ロシアの核に脅威を感じている」以外の答えをね
>>38 日米同盟は永遠ではない
トランプはNATOから脱退しかねないし、日米同盟も同様だ
ウクライナの失敗は「自国の防衛を他国に頼ってしまったこと」 ← ココ、重要!
西側は口では「ウクライナ支援を約束する!」というが、現状はご覧の有り様
結局、ウクライナの反転攻勢は失敗したどころか、さらに領土を奪われ続けている
クルスク州でもロシアの領土奪還が始まり、情勢は時間の問題だろう(ウクライナの反転攻勢がなかなか始まらなかったことと対照的だ)
ウクライナ東部からロシア軍を分散させることに失敗し、着々とロシアの侵攻が続いている
日本も自衛のための核武装をしないと、ウクライナの二の舞ってこと
返信する
042 2024/09/14(土) 11:12:19 ID:V0/wliUQsk
>>41 >>当然、日本の存続に関わるような状況になれば核を使う
「核武装をすれば日本は侵略されない」という自論はどうした?
良く考えて突っ込まれない反論をしろよ。
返信する
043 2024/09/14(土) 11:24:54 ID:OMbIyAPAls
>>35 >ロシアが絶対に核を使わないなら、なぜ、ウクライナに十分な武器支援をしない?
金がないからだろ。ロシア凍結資産の運用益が使える様になったからこれからを見とけよ。
それで「お前はロシアが対ウクライナ戦に核を使ったら西側がひれ伏すと思うか?
そうであればどのよう事態が進行するのか書いてみろ」の答えはどうなんだよ?
相変わらず逃げるのか?
返信する
044 2024/09/14(土) 12:51:05 ID:MJ5rIVydAQ
>>41 >日本も自衛のための核武装をしないと、ウクライナの二の舞ってこと
だったら日本が核武装していない今が絶好の攻め時なのに、中露北の特に中露はなぜ日本に侵攻してこない?
日米同盟があるからか?日米同盟の何を恐れているんだ?お前これには絶対答えられないだろ(笑)
返信する
045 2024/09/14(土) 15:01:55 ID:fohBi1BZMA
046 2024/09/14(土) 15:26:04 ID:u4j9x3zM9g
世界のすべての国が核兵器を持ては世界中から戦争がなくなる。
返信する
047 2024/09/14(土) 17:44:07 ID:qVNSeLEnB6
>>41 ウクライナは西側に代理戦争をやらされているだけ
ウクライナ単独の判断でロシアと戦争していない
西側(ヌーランド)の誘導で戦争になったことが問題であって
自国の軍事力以前の問題であり、他国に頼る等は本質ではない
交戦権もないのに核武装しても意味ないぞw
内戦もない平和な日本領土に攻めてくる国とは?
もう一度言うが、内乱・内戦・政治情勢悪化・孤立してない国は、国土を攻められ戦争にはならない
国際社会における外交・経済の関りが国民の生活における最優先事項であって
核保有は別の側面でのリスクの方が大きすぎて、そんな単純な話ではない
日本が核武装したら全世界から孤立するがどうするの?
経済や生活よりも戦争のために武装するのは第2次世界大戦の日本と同じやで
返信する
048 2024/09/14(土) 18:47:18 ID:cJcrrVSJGo
>>41 まあ 核武装はいいけど、
現実 、日本がどうやって核武装するかっていう
見通しを一つ教えてもらいたい。
このような話をするバカって、全くその事を考えてない。
日本は技術立国 だから、半年で核ミサイルを持てる。
そういう話を本気で信じる馬鹿に限って、
核武装を平気で言う。
返信する
049 2024/09/14(土) 19:01:30 ID:bljQn2Yukc
>>41 何も理解できていないようだねとか他人を小馬鹿にしてみたものの、結果お前が一番何も理解できてない。
どのスレでも同じように袋叩きにあっては何も答えずに逃げていく。それは論破されたも同然。
返信する
050 2024/09/14(土) 21:16:20 ID:9ah858Bh72
>>47 >内戦もない平和な日本領土に攻めてくる国とは?
もしかして、先日の中国軍機の領空侵犯とか知らない感じ?
尖閣のこととか何も知らない感じ?w
>日本が核武装したら全世界から孤立するがどうする
マスコミの報道によると「ロシアは世界で孤立している」らしいよ(笑)
まあ、マスゴミお得意の大ウソなわけだがw
お前らの考えでは「世界の悪の権化のロシア」ですら、世界で孤立していないのだから
日本の核武装くらいで日本が孤立することはないよ
ソースはロシアw
返信する
051 2024/09/14(土) 21:18:24 ID:9ah858Bh72
ウクライナの最大の失敗は、核兵器を放棄してしまったことだね
アメリカの元大統領も、核の放棄が無かったら、ロシアの侵略は無かったと言っているね
日本も自衛のための核武装をしないと、ウクライナの二の舞ってことだね
返信する
052 2024/09/14(土) 22:28:44 ID:MJ5rIVydAQ
>>51 アメリカ大統領の言う事は正しいとわかってきたのか。少し成長だな。
プーチンはウクライナに核があったらドンバスの解放もウクライナのNATO入り阻止も諦めるヘタレである事もわかったようだな。
ウクライナの核が怖いんだからアメリカの核なんてもっと怖いだろう。
これではウクライナに核攻撃はできないな。絶対にアメリカが打ってこないという保証がないもんな。
返信する
053 2024/09/14(土) 22:36:42 ID:V0/wliUQsk
>>51 その全文コピペ、何度も読んだ。
核武装しているロシアが侵攻され、モスクワまで攻撃されている。 核武装しても侵攻されることを
君自身が認めているのに「核武装をすれば日本は侵略されない」という主張を崩さないのは理解不能。
まったく説得力がないし、誰も君を擁護しない。 意地でも辞めないどこかの知事みたいな末期症状だ。
まぁ、いつものことだけどね。
返信する
054 2024/09/15(日) 09:25:03 ID:8szaSpVMkc
>>53 >核武装しているロシアが侵攻され、モスクワまで攻撃されている。 核武装しても侵攻されることを君自身が認めている
何も理解できていないようだね
アメリカも2001年に、911テロで攻撃されている
核兵器で「テロ」を防ぐことはできないよ
テロ集団に「一部地域」を占拠されることは防げない(ウクライナのクルスク州への侵攻)
しかし、ウクライナのように国土を20%も敵国に奪われることは防げる ← ココ、重要!
実際、クルスク州のちっぽけなウクライナの侵攻も、すでにロシアに奪還され始めた
>「核武装をすれば日本は侵略されない」という主張を崩さないのは理解不能。
下の文章を1000回くらい読み返せば、理解できるかも(笑)
>ウクライナの最大の失敗は、核兵器を放棄してしまったことだね
>アメリカの元大統領も、核の放棄が無かったら、ロシアの侵略は無かったと言っているね
返信する
055 2024/09/15(日) 09:29:26 ID:8szaSpVMkc
>>52 >ウクライナの核が怖いんだからアメリカの核なんてもっと怖いだろう。
何も理解できていないようだね(笑)
相互確証破壊だよ
ロシアがアメリカの核を恐れるように、アメリカもロシアの核を恐れている
>仮に、ロシアが絶対に核を使わないなら、なぜ、ウクライナに十分な武器支援をしない?それに答えてみよう ← ココ、重要!
返信する
056 2024/09/15(日) 12:14:24 ID:.EbPmyPuD2
>>55 語るに落ちたな。っていうかずっとお前理論破綻してるからな。
非核保有国のウクライナへの侵攻に安保条約もないNATOやアメリカの核をロシアが相互確証破壊として恐れるなら。
ロシアはウクライナにも日本にも核攻撃なんてできないと認めたも同然じゃん。
蚊を落すのに斧は使わないなら日本は核を持たない方がロシアから核攻撃されない。
それなら核なんか持つ必要はなく、通常兵器での継戦能力を高めた方が国は守れるじゃねーかよ。
返信する
058 2024/09/15(日) 21:00:55 ID:.EbPmyPuD2
>>55 >仮に、ロシアが絶対に核を使わないなら、なぜ、ウクライナに十分な武器支援をしない?それに答えてみよう ← ココ、重要!
理由はコストでロシアの核が怖いなんて話はない。
そうあって欲しいというお前の願望が勝手に話を作り出しているだけで西側がそんな発言をした証拠はない。
あるならソースを出してみろ。ほら逃げるだろ?
昨年末にアメリカのウクライナ支援が止まった議案に反対した共和党がロシアの核の脅威なんて話にも出てねーだろ。
さらに欧州はエネルギー資源をロシアにある程度依存しているが短期に他国に代替可能ではないので資源を止められたくないので踏み込みが弱いだけだ。
だから日本に融通しろという話も来ただろ。
返信する
059 2024/09/15(日) 22:11:15 ID:fLOMOL9sPk
>>54 君の思考はまったく論理的ではない。
オレは理解できないが、このスレを読んでいる他の者が理解できるとは思えない。
君が何度も例に出す
>ウクライナの最大の失敗は、核兵器を放棄してしまったことだね
>アメリカの元大統領も、核の放棄が無かったら、ロシアの侵略は無かったと言っているね
というコピペも今回のロシアの失態で何の説得力も無くなったじゃないか。
「核武装しても侵攻される」という前例をロシア自身が作ってしまったんだからな。
君は議論を無視して「とにかく日本の核武装は必要なの!」とダダをこねているだけだ。
返信する
060 2024/09/15(日) 22:50:41 ID:.EbPmyPuD2
061 2024/09/15(日) 23:14:28 ID:fLOMOL9sPk
>>60 彼が本来主張したいのは「核武装したら日本は侵略されない」だ。
しかし
>>54で
>>テロ集団に「一部地域」を占拠されることは防げない(ウクライナのクルスク州への侵攻)
とトーンダウンしている。 日本に置き換えるなら「核武装しても北海道は失うかもしれない」
ということだ。 そんな核武装なら意味が無いと国民は思うよな。
彼が主張すべきことは「たとえロシアが核を使わなくとも日本は躊躇なく核を使うべきだ」という
ことだ。 それ以外彼の主張を通せる道はない。 「中国が尖閣諸島を占拠したら、躊躇なく
北京を核攻撃する」と言明するくらいの覚悟が必要だ。 当然内外からの反発は大きいだろう。
日本は唯一の核爆弾被爆国だからね。
返信する
062 2024/09/16(月) 08:44:04 ID:dF7j1bvfT.
>>61 >日本に置き換えるなら「核武装しても北海道は失うかもしれない」
数字は苦手かい?
ウクライナのロシア占領地と北海道、それぞれ国土の何%なのかを考えてみるといい
数字が苦手だとウクライナは国土を20%もロシアに占領されているのに、
「ウクライナ優勢!」とかいう戯言をテレビに洗脳されて信じてしまう(笑)
>「たとえロシアが核を使わなくとも日本は躊躇なく核を使うべきだ」
これも間違い
例えば、今、イスラエルが核を使ったらどうなる?今以上に世界中から嫌われ者国家になる
下手をしたら、むしろ亡国の危機にもなりかねない
>>35に「不必要に核を使うことは無い」と明記している
文章を理解するのが大切だね
返信する
063 2024/09/16(月) 08:46:53 ID:dF7j1bvfT.
>>62 ウクライナのロシア占領地と北海道、それぞれ国土の何%なのかを考えてみるといい
↓
ウクライナのクルスク占領地と北海道、それぞれ国土の何%なのかを考えてみるといい
返信する
064 2024/09/16(月) 09:43:52 ID:WtQs6N9YHg
>>62 >「ウクライナ優勢!」とかいう戯言をテレビに洗脳されて信じてしまう(笑)
またその作り話かよ。
そんな報道あるならソース出せって何度書かれてもお前絶対にソース出さないし、返答しない事でそんな書き込みは見ていないとしらを切り通すつもりなんだろ
前提条件を捏造しなければお前の戯言は成立しないからな(笑)
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065 2024/09/16(月) 10:33:36 ID:Q/cohxhCjc
066 2024/09/16(月) 10:51:48 ID:7NShIOW/BU
067 2024/09/16(月) 12:52:27 ID:g0CGZu0AP6
>>62 やはりハマったな。
なんで日本の核武装に慎重になる? 君のスタンスはどうなっている?
君は日本の国土の何%までなら我慢できる? そんな数字の問題ではないだろ?
オレは1%でも我慢できないね。 それはヤバイのなら核武装するな!ってことだ。
もはや「核武装すれば日本は侵略されない」という主張をするためにウクライナを
引き合いに出すのは君にとってマイナスだよ。 出したら同じコピぺで反論できる。
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068 2024/09/16(月) 17:20:48 ID:UvskJlckF6
>>50 あのな、ソースはロシアじゃなくて北朝鮮
国際法を無視して核を保有したら北朝鮮と同じで、同等の扱いうける
中国軍機が領空侵犯するから、国交断絶するリスクを負って核武装するのかww
中国との貿易が止まれば日本が先に終了するぞ
>>59が言う通りで、片面しか見えてない幼稚な発想プププ
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069 2024/09/16(月) 18:19:02 ID:WtQs6N9YHg
>>68 奴はね、日本とロシアが仲良くして欲しいんだって。
そしてロシアが攻めてこないという状況を作って中国と北朝鮮を牽制するんだってさ。
あいつの通ってる小学校の日本史の授業は近代まで行ってないんだね。
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070 2024/09/17(火) 07:49:39 ID:D2e2sSszX6
>>67 ウクライナが核兵器を放棄しなかったらロシアの侵略はなかった
アメリカの元大統領も同様の主張をしている
日本も核武装しないとウクライナの二の舞ってこと ← ココ、重要!
ロシア、中国、北朝鮮の核武装国3カ国と日本は対峙していることを忘れてはいけない
お前は、ロシアに侵略されてもいいから、「ウクライナの核放棄は正しかった」と言うつもりかな? ← この質問に答えられるかな? 答えられなそうw
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071 2024/09/17(火) 08:55:26 ID:YyFyZvUoLY
>>70 >>ウクライナが核兵器を放棄しなかったらロシアの侵略はなかった
>>アメリカの元大統領も同様の主張をしている
そのコピペも今回のロシアの失態で何の説得力も無くなったじゃないか。
「核武装しても侵攻される」という前例をロシア自身が作ってしまったんだからな。
>>お前は、ロシアに侵略されてもいいから、「ウクライナの核放棄は正しかった」と言うつもりかな?
当時ウクライナには2000発以上の核弾頭が残っていた。 これを放棄することを当時のウクライナは
強く望んでいた。 なぜならウクライナの北にあるチェルノブイリ原発事故の記憶が悪夢のようにあったからだ。
ウクライナが核を放棄した経緯はニューズウィーク誌の社説に掲載されている。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2024/02/post-103... この社説の最後の一文を転載しておく。
それでも、いずれロシアが侵攻してくると知っていたら、クラフチュクらは核兵器を放棄しなかったはずだという主張は的外れだ。
94年当時、安全保障は重要だったとはいえ、合意の骨格というより「おまけ」だった。ウクライナ(およびベラルーシとカザフスタン)
の核兵器は各国指導者の承認と祝福の下、廃棄される運命だったのだ。
核放棄はウクライナが望んだという点が大きい。 それをクリントンが結果的に間違いであったと回顧してもヨタ話にすぎない。
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072 2024/09/17(火) 09:03:24 ID:BPkn1N8ruI
>>70 正しかった。なぜならウクライナには核兵器を管理運用する技術も組織もなかったからだ。
大事なものはロシアが無断で持ち帰った。ウクライナに残ったのは不要な核。
しかも発射管制はロシア管理下のシステムで自分で好きに打てない。あれはただ単にウクライナに置いてあるだけの核だった。
その核をウクライナが安全に維持する事は技術的にもコスト的にも無理だったからだ。現にもう使えるかどうかやばくなっていたし核汚染の危険も迫っていた。だから打っても起爆するかもわからない使えない武器に国防予算を割くのは不可能だった。
それはロシアもわかっていたからロシアは侵攻してきたはずだ。
今のウクライナと同様、使えないと見透かされた武器を恐れる必要はないからだ。
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073 2024/09/17(火) 10:05:59 ID:YyFyZvUoLY
>>70 捕捉するなら、当時核放棄に反対する者は誰もいなかったということだ。 だから問題なく
「おまけ」程度の締結になった。
君も認めるとおり核武装しても侵攻されるのだから、ウクライナが核武装してもロシアは侵攻
したんだよ。 当時のウクライナの判断が間違いだったという根拠はない。
君のレスだって間違いだらけで後悔だらけだろ?
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074 2024/09/17(火) 14:18:29 ID:HPmCOzt5aI
「ウクライナの核放棄は正しかった」と「
>>70は自演野郎」で結論が出たな。
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075 2024/09/17(火) 15:19:59 ID:YyFyZvUoLY
>>70 君がいつも引き合いに出すクリントンの発言はロシアが侵攻される前のものだ。
現実にロシアが侵攻されている現在、クリントンが同じ内容の発言をすると思うか?
当時のウクライナ首脳部はまさかロシアが侵攻してくるとは思ってなかったし、
クリントンはまさかロシアが侵攻されるとは思っていなかった。 オレはクリントン
を責めるつもりはないが、クリントンの発言を今も何度も引き合いに出す君には
呆れるね。 いい加減ウクライナ戦争から切り離して「核武装すれば日本は侵略されない」
という主張をしろよ。
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076 2024/09/17(火) 19:18:44 ID:HwhC12mkew
多分、自演蠅は7時半までご飯だからそれまで出て来ないか逃げるよ。
ここまで反論されて応じればその反論を見ていないと言えなくなるし、論破される。
だからここで逃げれば、そんな反論や指摘はされていないとシラを切り倒す事ができてて、別のスレで同じコピペを貼ってくるよ。
そう書くと誘引されて飛んでくるけどね。
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077 2024/09/17(火) 20:48:28 ID:cbn.Ndj94.
>>70 核を放棄しないと言うことは、核をすべからく管理運営するという事だ。
ウクライナは、それが国家として不可能だった。
だから放棄したに過ぎない。
上の人が、良いことを言っているが、
>>使えないと見透かされた武器を恐れる必要はない
コレに尽きる。
ロシアは、かつてウクライナの核管理能力を見透かしたように、
自国の核恫喝の限界を西側に見透かされてしまった。
もはや、プーチンが何を言おうが西側の通常兵器供与のインフレは止まらない。
此方が核を使わぬ以上、ロシアが使う度胸は無いと見透かされてしまったからだ。
ロシアの立場で言えば、ウクライナに国境を侵された時点で戦術核を躊躇無く使用すべきだった。
NATOの恫喝を恐れ、プーチンが其れまでの核使用の条件を反故にし、日和った時点でロシアは西側に足元をみられた。
見ているが良い。
此処が、この戦争の分水嶺と成るで有ろう。
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078 2024/09/17(火) 21:24:54 ID:D2e2sSszX6
>>77 論理的思考は苦手かい?
アメリカ大統領も「ウクライナの核放棄が無かったらロシアの侵略は無かった」と言っている
ちなみに、自衛隊の元陸将も同様の主張をしている
そもそも、ウクライナの核放棄の代わりに安全保障を提供するはずだった(約束は反故になったが)
つまり、ウクライナの核は抑止力として機能していた、ということだ
>プーチンが何を言おうが西側の通常兵器供与のインフレは止まらない。
はあ?
ゼレンスキーの「武器をくれ」という発言は知らないのかな?
ウクライナは十分な武器支援を受けていない
その結果が、反転攻勢の失敗だ
現実を見ようね
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