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要衝バフムト「完全に制圧した」 ロシア・ワグネル
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001 2023/05/21(日) 00:57:54 ID:W4QqwjzOFc
要衝バフムト「完全に制圧した」 ロシア民間軍事会社ワグネル創設者が主張
5/20(土) 22:41配信
TBS NEWS DIG Powered by JNN
ロシアの民間軍事会社ワグネルの創設者プリゴジン氏は20日、SNSを通じてウクライナ東部の要衝バフムトを「完全に制圧した」と主張しました。
一方、ロイター通信によりますと、ウクライナ軍はこれを否定していて、「戦闘が続いている」としています。
バフムトをめぐっては、長期間にわたり激しい戦闘が続いているほか、ワグネルとロシア国防省の間で弾薬供給問題での対立も指摘されています。
TBSテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef2f1fe512f62911dfc58...
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111 2023/05/23(火) 18:15:33 ID:gciizeNmcs
>>110 ゼレンスキーがバフムトは管轄下にないって言ってるよ
>「戦術的もしくは作戦上、重要な場所ではない」との見方を明らかにした
ロシアは東部の解放を戦争目的にしているのだから、戦略上、重要だよ
そもそも、重要でない場所を半年以上も攻めないよね
あと、ウクライナがバフムトを「抵抗のシンボル」と言っていることとも矛盾するね
なぜなら、戦術的に重要でない場所はシンボルにならないよね
そもそも、ウクライナはバフムトを要塞化している(だからこそロシア軍は他の地域と違って攻略に時間がかかった)
もちろん、重要でない場所を要塞化する必要はない
はい、論破w
>つまり、プリゴジンのホラ話ww
>それに騙されるお前って
>何処までアホなのw
お前、プリゴジンの「撤退する宣言」を信じて大喜びしてなかったか?
勝負あった(笑)
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113 2023/05/23(火) 19:37:48 ID:38JTaNZK/s
>>111 寝言が長いよww
そんな事より、
>>「抵抗のシンボル」ってデカイことを言っていたバフムトを落とされていながら、
これは、事実なの?
バフムトは、落ちたの?
嘘ついてんじゃねーよ
お前のバフムトは、駅周辺の土地だけか?
笑うwww
バフムトの反転攻勢の後、シュンとして書き込みしなかったのに、
プリゴジンのホラ話がニースになったとたん、嬉々として書き込みしてなwww
底が浅え奴だwww
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114 2023/05/23(火) 19:49:07 ID:S/7UZz.afw
バフムトの縦深防御にハマって死傷したロシア兵は10万人超
まさにロシア軍ホイホイ
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115 2023/05/23(火) 20:06:07 ID:38JTaNZK/s
>>111 すごいコイツの馬鹿さ加減に気がついちゃつたんだけど、
米シンクタンクの軍事研究所は21日、バフムトの一部地点がワグネルに制圧されたものの、
いずれも「戦術的もしくは作戦上、重要な場所ではない」
これをバフムト全体の事ってとらえちゃったww
文脈から言って、バフムト市内のワグネルに制圧地点が「戦術的もしくは作戦上、重要な場所ではない」って話でしょ
なんでバフムト全体?
お前は、国語力が小学生?
ちょーハズイぞwww
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116 2023/05/23(火) 20:22:45 ID:8f.2hDvsCM
>>111 戦闘中の戦場が管轄下ないのは当たり前。
じゃあ逆に
バフムトは ロシアの管轄下にあるのか。
一方が一方を完全に駆逐するまでは
管轄 なんて無理な話なのよ
それを持って、
ロシアのバフムート 制圧を
肯定するとか馬鹿じゃねwww
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117 2023/05/24(水) 16:08:25 ID:ZC99zAjtGk
>>113 >>115 >文脈から言って、バフムト市内のワグネルに制圧地点が「戦術的もしくは作戦上、重要な場所ではない」って話でしょ
お前、バフムトの何%をロシアに占領されてるのか知ってるのか?
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118 2023/05/24(水) 16:11:27 ID:ZC99zAjtGk
>>116 はあ?
そもそも、お前は「管轄」の意味を知ってるのか?w
ロシアの占領下にあるってことは、「管轄下」なんだよ
もう、恥ずかしいからやめた方がいいぞw
そして、ゼレンスキーはバフムトは「管轄下にない」と言ってるわけ
勝負あった(笑)
返信する
119 2023/05/24(水) 16:51:48 ID:3aP72vOXQ2
>>118 >>ロシアの占領下にあるってことは、「管轄下」なんだよ
はあ?
だから、ロシアの占領下じゃねーのバフムト
それが根本的に嘘
そしてお前は嘘つきww
何処の国のマスコミをとっても、バフムトが陥落しロシアの占領下に成ったなんて報道はしていない。
そんな事をいってるのは、プリゴジンとロシアの大本営発表くらい。
てか、プリゴジン逃げるみたいたなww
ロシアのウクライナ侵略に戦闘員を派遣している露民間軍事会社「ワグネル」が6月1日から2か月間、ウクライナの戦線から離れる方向となった。
ウクライナ軍の報道官は22日、地元通信社に「ワグネルは戦闘員や弾薬の不足が深刻なため、『勝利』を主張して撤退せざるを得なくなったのだろう」と指摘した。
だってさwww
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121 2023/05/24(水) 17:19:13 ID:3aP72vOXQ2
>>118 >>そもそも、お前は「管轄」の意味を知ってるのか?w
あー何だってwww
>>ロシアの占領下にあるってことは、「管轄下」なんだよ
えっ!!!
すごい馬鹿発見
「管轄」ってのは一般には国家の主権や官庁の権限の及ぶ範囲をいう。
この場合施政権と直結する、戦場真っ只中の都市に施政権などある訳がないから、ゼレンスキーはバフムトは「管轄下にない」と言ってるわけ
で、ロシアはバフムト でいつ軍政を始めたの?
何を「管轄」してんの具体的に?
>>ロシアの占領下にあるってことは、「管轄下」なんだよ
何だよコレww 初めて聞いたわこんな馬鹿話www
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122 2023/05/24(水) 17:23:29 ID:3aP72vOXQ2
123 2023/05/25(木) 22:33:45 ID:5cL9skCKo2
>>121 ゼレンスキーは、バフムトは「管轄下にない」と言っている
国家の主権が及ばないのなら、完全に敗北したということだね
勝負あった(笑)
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124 2023/05/25(木) 22:35:55 ID:5cL9skCKo2
>>122 おやおや、都合が悪くて、質問に答えられないようで(笑)
論破される気配を感じとってビビっちゃったかな
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125 2023/05/25(木) 22:40:03 ID:5cL9skCKo2
もうすぐ6月だが、ウクライナの「春」の反転攻勢は始まらない
むしろ逆に、「抵抗のシンボル」のバフムトをロシアに落とされちゃった
それでも、「ウクライナが優勢」なんだそうです(笑)
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126 2023/05/25(木) 22:56:40 ID:VPrvmRx2gs
ワグネル、ここで2万もの兵士を溶かしてるじゃん。
アップアップで勝ってるだけww
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127 2023/05/25(木) 22:57:55 ID:ZgryDMQpNo
128 2023/05/25(木) 23:49:45 ID:8e1XYiU9Yc
戦略図で見たら、バフムトにいるロシア兵はウクライナ軍に包囲されてる。
兵隊の命を削って前進。前に出た分だけ、後方からの補給が難しくなる。
プリゴジンは、現場から主力を抜きアフリカに送って、兵力を温存。
目鼻を利かせて損が最小であるように、政治にも顔を出してる。
春の反転攻勢?戦車部隊の訓練が早くても6~7月までかかるという話だった。
訓練終了した部隊から出るだろうが、すべての戦車を運用するには時間がかかる。
時間の引き延ばしで、都市ひとつ失ったが、削った戦果は大いにある。
短期間で10万人の死傷者は、歴史的。
バフムトはロシアにとって政治的な意味合いでの拠点であって、戦略的な拠点にはならない。
特殊軍事作戦の成果が欲しいプーチン。ただそれだけのために10万人の死傷者。
地図で見たら包囲しているウクライナ軍の方が優位。補給線を断てば屈強な兵士でも戦えない。
ウクライナ軍は後退しながら、優位な位置での攻撃を続けているので、ロシア軍のような被害は出ていない。
時間稼ぎをしながらロシア軍を削った。今までなかったレオパルドがくる。
ロシアは博物館からなにを持ってくるのだろう。
どちらが有利かといえば、どうなんだろうね。
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130 2023/05/26(金) 01:58:29 ID:seT6DpoA9s
ウクライナは10万人56したとか、そういうのが自慢なんだね。物騒な国だな。
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131 2023/05/26(金) 09:08:59 ID:8ZvVFH/LNw
>>128 ID:5cL9skCKo2 ←こいつに同じような説明をしてる人が前にも何度かいたけど、奴はその場は逃げるくせに別のスレでまた同じ事を書き込むからな。
相当のバカか頭がおかしい。それに幼稚。
相手にするだけ無駄なんだな。
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132 2023/05/26(金) 13:20:17 ID:ncon8yPUvY
133 2023/05/26(金) 13:30:10 ID:ITuyPZBoIk
>>131 ウクライナ2割、バフムト9割の奴もその場は逃げるくせに別のスレでまた同じ事を書き込むし、相当のバカか頭がおかしいとか幼稚とか言われてるけど、それと同じだな。
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134 2023/05/26(金) 15:21:11 ID:IvqRTGv5r6
>>131 相手にするだけ無駄というよりも相手にする事は奴にとっての思う壺。
だから執拗に煽って同じ事書いてID変えて、なんとかレスさせようと必死な事に気づいた方が良い(笑)
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135 2023/05/26(金) 18:25:10 ID:fHopZ8Y49Y
136 2023/05/26(金) 22:08:56 ID:UjfugItyVY
137 2023/05/26(金) 22:41:57 ID:1gKs6XmMDk
つまりウクライナが勝ってるって事?
だったら別にf-16供与しなくていいじゃん
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138 2023/05/26(金) 22:45:32 ID:4v8r0i1rS.
139 2023/05/26(金) 23:15:38 ID:8ZvVFH/LNw
140 2023/05/26(金) 23:32:16 ID:4Ufzb.P3cw
141 2023/05/26(金) 23:49:13 ID:4v8r0i1rS.
010 2023/05/01(月) 14:10:46 ID:dT/iSaXjGQ
特にロシア、ウクライナ、コロナ、ワクチンのスレには明和の名物プロパガンダ工作員が必ず湧いて煽って同じ事繰り返してコピペ貼ってもう、うんざり。
レス欲しさに終わった話を蒸し返して煽ってレスクレクレする念の入れよう。
まあ寂しいからかまって欲しいんだろうけど。
後はレス返されればそれで小遣いが稼げるからやってるんだろうけど荒らしに返信も荒らしという事でしつこい時はすぐにレスを辞める事にした(笑)
まあ過疎った掲示板だし、あんな工作員を放置してる管理人も駄目だな。
兎に角ここに常駐してる工作員は特に気持ち悪い。
これは名文としか言いようがない。
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142 2023/05/27(土) 05:39:19 ID:wdiQ0WtB5Y
こんな過疎った場末の掲示板に工作員が常駐しているという考えが気持ち悪い。
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143 2023/05/27(土) 07:05:41 ID:AtJyToelfs
>>128 >戦略図で見たら、バフムトにいるロシア兵はウクライナ軍に包囲されてる。
ウクライナ軍の兵力(数)は?
>春の反転攻勢?戦車部隊の訓練が早くても6~7月までかかるという話だった。
それなら、なぜ、初めから「夏」の反転攻勢と言わない?
そろそろ春が終わる時期になって、「元から夏でした」とか苦し紛れに言い出してもね
>時間の引き延ばしで、都市ひとつ失ったが、削った戦果は大いにある。
>短期間で10万人の死傷者は、歴史的。
>ウクライナ軍は後退しながら、優位な位置での攻撃を続けているので、ロシア軍のような被害は出ていない。
一般に、3割の損耗を持って「全滅」とされる
この10万の死傷者が事実なら、ロシア軍は東部で壊滅状態ということになる
それでも、ウクライナ軍が予定通りに反転攻勢できないのは矛盾だな
しかも、ワグネルを撤退が始まっている
占領地はワグネルからロシア正規軍に引き継がれる
つまり、ロシア側は兵力が「足りている」ってこと
足りていないのなら、ワグネルの撤退はない
そもそも、「バフムトは抵抗のシンボル」と言っていながら、ロシア軍に落とされた時点で作戦失敗ってこと
返信する
144 2023/05/27(土) 07:32:06 ID:LGXxNPRH5c
>>143 昨年8月に形勢が逆転して以降、ウクライナ軍は戦略的に非常に重要なヘルソン市を含む『数千平方km』の領土を奪還してきた
一方、ロシア軍は戦略的にほぼ無価値な「74平方km」のバフムトを落とすのがやっと
落とした落としたと言ってもたかだか74平方kmで
しかも戦略的にほぼ無価値じゃ意味ないね
意味があるとすれば落とした落としたと「宣伝」に使えることくらい
でも面積をみればプッと吹き出すレベルのたかだか74平方km
バフムト落とした落としたとおおよろこびしてるのは
「数千平方km」と「74平方km」の比較もできない低能クルクルパーくらいのもの(笑)
返信する
145 2023/05/27(土) 08:22:11 ID:kr2jL.WKDk
146 2023/05/27(土) 08:22:29 ID:AtJyToelfs
>>144 「春に反転攻勢する!」と大きく出ていながら、
逆に「抵抗のシンボル・バフムト」をロシアに落とされたのだから、ウクライナは失敗だよ
しかも、去年の11月以降、ウクライナの勢いは止まってる
戦略的に無価値なら、ウクライナはバフムトを要塞化しないし、「ウクライナの抵抗のシンボル」にもならないし、
ロシアもわざわざ長期間攻撃することもないよ
そもそも、ロシアは「東部の解放」を戦争目的にしているのだから、その東部のバフムトは戦略的に価値がある
逆に「東部の解放」と言いながら、バフムトを放置したら、それこそ矛盾だよ
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147 2023/05/27(土) 08:27:55 ID:Nx5vuHv41o
>>143 外野でアホのお前が、いくらロシア強えーって言ったって、
当のプリゴジンがウクライナ世界最強って言ってんだから、
仕方がないよなwww
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148 2023/05/27(土) 08:52:33 ID:RMpLK4QbuU
「現在どっちが優勢か?」なんてことは意味が無い。
まぁ、何を言ってもロシアが勝てる見込みはないよ。
ウクライナも実力では勝てないから戦争を引き延ばす作戦だ。反攻は無いよ。
ウクライナは西側からの支援があるが、ロシアは中国に借金をお願いするしかない。
勝っても負けてもロシアは中国の支配下に入ることになる。
停戦なんて戦争を止めたい側が言い出すことだから、言い出したら不利な条件を受諾
することになる。だからウクライナ側が停戦を言い出すことはない。
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149 2023/05/27(土) 09:16:10 ID:JXSxqBipfc
150 2023/05/27(土) 09:16:35 ID:LGXxNPRH5c
>>146 ハイマースなどの投入で形勢が逆転すると言われたのが6月
それが目に見える形として領土の大奪還につながったのが9~11月
7月の時点で形勢の逆転はないと決めつけてた馬鹿は
お前のようなクルクルパーだけ
返信する
151 2023/05/27(土) 11:06:43 ID:AtJyToelfs
>>150 で、「春」の反転攻勢はどうなったの?
反転攻勢どころか逆に、「抵抗のシンボル」のバフムトをロシアに落とされちゃったけど?
>>148 >ロシアが勝てる見込みはないよ。
>勝っても負けてもロシアは中国の支配下に入ることになる。
論理的思考は苦手かい?
「勝てる見込み」が無いのに、「勝っても」だってw
>>147 それ、そのウクライナを倒したワグネル最強って言いたいだけだろw
返信する
152 2023/05/27(土) 11:36:52 ID:RMpLK4QbuU
>>151 君達はロシアが勝つことを願っているだろうから可能性の一つとして挙げたまでだ。
ロシアが勝っても経済制裁は解除されない。
ロシアが勝っても中国への借金が残る。
ロシアが勝っても兵士への報酬・遺族への保証が残る。
ロシアが勝っても荒廃した旧ウクライナを復興・整備させる必要がある。
ロシアが勝っても消耗した軍備を補充しなければならない。
むしろプーチンを失脚させ、「ロシアは生まれ変わりました。ウクライナのことは無かったことでヨロシク。」
と宣言した方がよくないか?
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153 2023/05/27(土) 12:05:43 ID:gudUB.8DQI
154 2023/05/27(土) 12:18:26 ID:sJAygFL0XU
155 2023/05/27(土) 12:26:32 ID:LGXxNPRH5c
>>151 >で、「春」の反転攻勢はどうなったの?
ハイマースなどの投入で形勢が逆転すると言われたのが6月
それが目に見える形として領土の大奪還につながったのが9~11月
7月の時点で形勢の逆転はないなどと決めつけてた馬鹿は
お前のようなクルクルパーだけ(笑)
>「抵抗のシンボル」のバフムト
そんなキャッチコピーにまんまと釣られて
縦深防御の罠(ロシア軍ホイホイ)に寄り集まったロシア軍は10万人超が死傷
この愚かしさはまるで馬鹿としか言いようがない
>そのウクライナを倒したワグネル
ワグネルなんて、ウクライナ軍の縦深防御にまんまと嵌って
死傷者を出しまくったただのバカでしょ
ワグネルがバフムトを制圧した?してねーよ
ようやく市街中心部に到達したものの
気が付けば南北をウクライナ軍に挟まれ、もちろん西にもウクライナ軍
三方をウクライナ軍に囲まれて情勢的にはめっちゃヤバいので
罠最深部の市街中心部でそそくさと記念撮影を済ませたら
ロシア軍に「後は任せた!オレたちはこれでズラかる!アバヨ!!」という無責任
ちなみに、南北をウクライナ軍に挟まれることになったのは
手柄を主張するため市街中心部で記念撮影だけできればいいという身勝手なワグネルが
後を押し付けられるロシア軍の迷惑も考えず、南北から勝手に撤退してしまったから
返信する
156 2023/05/27(土) 13:43:33 ID:Leq9E5HaLw
核の使用でしかロシアは勝てない。
核の使用に踏み切れない現時点はロシアの劣勢、負けている状態。しかし、勝っても瞬間的なもの、すぐにロシアが怖くてしょうがないNATOに報復される。ロシアが核を使わないのはNATOを恐れている証拠だ。それ以外に理由はない。
返信する
157 2023/05/27(土) 14:20:45 ID:rfkNljwDBY
ID:AtJyToelfs
↑
別のスレでも同じような事を何度も書き込むポンコツ工作員
やっぱり頭がおかしい
返信する
158 2023/05/27(土) 14:39:14 ID:rfkNljwDBY
ID:AtJyToelfs
↑
因みに反ワクぽんこつ工作員も兼務
返信する
159 2023/05/27(土) 16:06:49 ID:Nx5vuHv41o
>>151 >>それ、そのウクライナを倒したそれ、そのウクライナを倒したワグネル最強って言いたいだけだろw
なら最強は、ワグネルだろw
何でウクライナ?
論理的思考は苦手かい?
大笑いwww
返信する
160 2023/05/27(土) 17:02:10 ID:kr2jL.WKDk
161 2023/05/27(土) 17:26:49 ID:AtJyToelfs
>>155 答えになってないけど?
「春」の反転攻勢はどうなったの?
反転攻勢どころか逆に「抵抗のシンボル」のバフムトを落とされちゃったね
>ロシア軍は10万人超が死傷
ロシアは、この死者数を否定してる
実際、ワグネルは撤退して、ロシアの正規軍が引き継ぐ
要するに、ロシアは兵力が足りていて10万の死傷者は出ていないようだね
なぜなら、兵力が足りていないならワグネルは撤退できないから
>ようやく市街中心部に到達したものの
すでにバフムトの西部にも到達してるよ
ゼレンスキーもバフムトが「管轄下にない」ことを認めている
返信する
162 2023/05/27(土) 18:04:57 ID:JXSxqBipfc
163 2023/05/27(土) 18:15:20 ID:kr2jL.WKDk
>>162 なんかネットでイキってるだけのキモヲタ臭全開だなお前。
お前自身は無茶苦茶弱いヘタレのゴミクズなんだろ?😂
返信する
164 2023/05/27(土) 18:26:32 ID:JXSxqBipfc
165 2023/05/27(土) 18:27:19 ID:33HQXwQu5c
結局ウクライナは余裕で勝ってるってこと?
返信する
166 2023/05/27(土) 18:32:08 ID:kr2jL.WKDk
167 2023/05/27(土) 18:49:13 ID:JXSxqBipfc
168 2023/05/27(土) 19:28:48 ID:zqaRhqPVJw
結局ロシア、ウクライナのスレって途中から毎回同じ二人が同じ事永遠言い合ってレスが消化されて終わるよね。。。。。
返信する
169 2023/05/27(土) 19:39:59 ID:Nx5vuHv41o
170 2023/05/27(土) 20:17:40 ID:kr2jL.WKDk
>>167 無理するなよ工作員さんw
しかし、情けない生き方しかできないんだなw
産んでもらった親に恥ずかしいとか思わないわけ?
普通の生まれなら絶対にそんな生き方できないよ?
生理的に受け付けないから。
返信する
171 2023/05/27(土) 20:19:47 ID:LGXxNPRH5c
>>161 ロシア軍は10万人超が死傷
>ロシアは、この死者数を否定してる
シレッと「死傷者」数(戦闘不能者数)を「死者」数にスリ替えてんなよ明和の生ゴミ
10万人超という死傷者数については
ワグネルのプリコジン自らこれを裏付ける発言をしている
戦場における死傷者数は概ね死者数の5倍となる
そしてプリコジンは、バフムトにおいてワグネルの戦闘員だけで
2万人が戦死したと明言している
つまりワグネルの戦闘員だけでその5倍の10万人が死傷しており
これにロシア正規軍の死傷者も加えれば
10万人を優に超える十数万人に上る死傷者がロシア軍側に発生していることになる
バフムトの「ロシア軍いらっしゃ~い」の縦深防御が
ゴキブリホイホイ(ロシア軍ホイホイ)である所以
効き目抜群!ゴキブリホイホイ
返信する
172 2023/05/27(土) 20:43:27 ID:rT7e8VunsE
173 2023/05/27(土) 20:57:11 ID:Nx5vuHv41o
>>171 君の言ってることは非常に 論理的 だが
彼には全く通用しないと思うよ
それは君の論理と彼の論理が全く違うからだ
彼の論理は自分の中で 信じる 論理で世間一般の論理とは 隔絶しているから
なにせ 最強の意味さえわからないんだからね
まあ話にならないよ。
多分ねww
返信する
174 2023/05/27(土) 22:00:16 ID:0IYBFYFmtE
今日もロシア兵がたくさん死んだ。
武器弾薬を大量に使い、若者が死んでいく。
手足を失った人。医療費に生活支援。
経済制裁の影響で、景気が落ち込んで税収ガタ落ち。
バフムトを制圧して、なんのメリットがある?
支配地域が増えた?
このままロシアの領土となったとして、復興予算とかあるの?
首都でさえ、未舗装の道がたくさんあるのに。
返信する
175 2023/05/27(土) 22:10:29 ID:JXSxqBipfc
>>170 なんで無理なんかするんだよ?
工作員が思った通りの食いつきをしてきて、お前の悔しさがその文字数の多さに滲んでるのを楽しく見れてるのにwww
返信する
176 2023/05/27(土) 22:57:23 ID:Q/7C15A1Xc
177 2023/05/27(土) 23:11:18 ID:JXSxqBipfc
米紙WSJは26日、ウクライナや欧州を歴訪している中国の李輝ユーラシア事務特別代表が、これまでに面会した欧州各国の当局者に「欧州は米国から離れ、ウクライナ国内の占領地域の保有権をロシアに残す条件で即時停戦を呼び掛けるべきだ」とする立場を示したと報じた。欧米側の関係者の話としている。
中国は2月に発表した「ウクライナ危機の政治解決に関する中国の立場」と題した文書の冒頭で「各国の主権や独立、領土保全は適切に保障されるべきだ」と指摘していた。報道が事実であれば、ウクライナの領土保全を軽視し、ロシア寄りの立場をとる中国の姿勢が改めて示された形だ。
https://www.sankei.com/article/20230527-YYO4WYG4XVNMZ...
返信する
178 2023/05/27(土) 23:28:34 ID:xtpIbdnu9E
179 2023/05/27(土) 23:30:55 ID:Q/7C15A1Xc
180 2023/05/27(土) 23:52:38 ID:JXSxqBipfc
181 2023/05/27(土) 23:56:11 ID:RMpLK4QbuU
>>177 結局「どちらが戦争を止めたがっているのか?」ということだろ?
止めたいのなら不利な条件を受諾しなければならない。
少なくともウクライナは止める気はない。
ロシアは勝てない戦争を続けなくてはならない。
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182 2023/05/28(日) 00:03:38 ID:9XM3zv0i8g
>>181 それならロシアにも元の国境まで軍を引けと提案して、ロシアが受諾するかで判断できるよな。
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183 2023/05/28(日) 00:32:06 ID:AwJgh.j2FE
184 2023/05/28(日) 01:23:00 ID:vsq6NBhu.E
>>182 そのとおり、ロシア次第だ。
ただ問題なのは「元の国境」にクリミアを含めるか?だな。
ウクライナが妥協すべき点はクリミアだろう。
また、停戦条件次第(ウクライナへの戦後補償)ではロシアへの経済制裁の解除も検討されるだろう。
一方ロシアを応援する中国は面目を潰されることになる。
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185 2023/05/28(日) 06:17:18 ID:rKPaCr.Hxw
仮に、ウクライナがバフムトで「ロシア軍を罠にハメて大損害を与えた」のが事実だとする
それなら、なぜ、ウクライナはすぐに反転攻勢を始めないのか?
10万の死傷者数が事実なら、東部のロシア軍は壊滅していることになる(一般に3割の損耗で「全滅」とされる)
いろいろ無理がある苦しい主張ってことが分かるね
もうちょっと現実を見た方がいいね
そもそも、「抵抗のシンボル」とか言ってたのに、落とされたら、今度は「罠に嵌めた」とか言われてもねえ
今後、仮にウクライナが領土を奪還しても、「ロシア軍がウクライナを罠にハメた」と主張できるねw
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186 2023/05/28(日) 08:25:22 ID:TL84kDDpDA
>>185 お前は同じ事を何度書き込んでも、だれからも共感を得られていない現実を見たほうがよい。
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187 2023/05/28(日) 08:31:54 ID:ItAsG4VLwc
>>185 >10万の死傷者数が事実なら、東部のロシア軍は壊滅していることになる
ならねーよ
ロシア軍は昨秋に何十万人も動員してたろ
さらに、ワグネル独自に刑務所から囚人を連れ出してきた分もある
そういうのが「替え」としてバフムトにどんどん送り込まれては次々と死んでいった
「10」-2+2は「10」という簡単な算数
お前はこんな小学算数もできねーの?
小学生レベルの学力もないクソ土人
お前、日本で育ってねーだろ?
日本の電車に乗ったこともないようだしな(日本の通勤電車内ではビジネスマンがみんな携帯電話でベラベラ商談してるだと?妄想で日本の通勤電車内を騙るなクソ土人)
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188 2023/05/28(日) 09:16:06 ID:rKPaCr.Hxw
>>187 算数は苦手かい?
ロシアの動員数は50万程度(最初15万、後に30万追加、ワグネル5万)
当然、全てが「東部」に動員されているわけではない
一般に3割の損耗で「全滅」とされる
つまり、バフムトで10万の死傷者が発生したのが事実なら、東部のロシア軍は壊滅していることになる
壊滅してるのに、なんで「春」に始めると言っていた反転攻勢すらできないの?っていう単純な話だな
理解できた?
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189 2023/05/28(日) 09:21:38 ID:7y9IuNh.zA
190 2023/05/28(日) 09:33:37 ID:0c6xJaJ4Bg
191 2023/05/28(日) 09:49:41 ID:7y9IuNh.zA
192 2023/05/28(日) 09:55:03 ID:lvAlZZhVfI
ID:rKPaCr.Hxw
こいつはかなり前から明和にいるアタオカで、ずっと叩かれ続けていて、もう突き抜けた感じがあるな
レスアンカーを使って煽ってくるのが常套手段なので、無視するのが一番だと思うわ
もう少し頭がよければ面白いが、バカだからつまらないんだよな(笑)
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193 2023/05/28(日) 11:18:59 ID:0c6xJaJ4Bg
発達障害児のアホしか居ないというか、運営自体が発達障害児というお粗末な掲示板w
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194 2023/05/28(日) 11:52:11 ID:9aC6bkZc3w
195 2023/05/28(日) 12:10:06 ID:9XM3zv0i8g
196 2023/05/28(日) 12:20:11 ID:9aC6bkZc3w
197 2023/05/28(日) 12:28:31 ID:9aC6bkZc3w
もうすぐスレが埋まるから総括して欲しいんだけど、結局ウクライナ圧勝ってことでおけ?
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198 2023/05/28(日) 12:41:07 ID:9aC6bkZc3w
199 2023/05/28(日) 13:38:50 ID:vqXK.nUoe6
素人が読める情報であれこれ言ったところで、
なんの意味もない。
表でも裏でも情報戦で戦っている。
SNSやネットニュース。CNNなどの海外メディア
出てきてから精査されるまで、時間がかかる玉石混合。
いまだに1年前に、虚偽認定されたものを出してくる人もいる。
お前らは馬鹿で、俺が正しい。
振り返れば黒歴史といっても、匿名掲示板。
過去を気にせず自由に書き込める。馬鹿が減らない。
プーチンは、早く戦果が欲しい。
この欲さえなければ、部下はきちんと作戦を立て、少ない犠牲でバフムトを陥落できただろう。
武器弾薬と兵員を大量に失った。
防御隊形をとっても、補給が途絶えたら苦しいだろね。
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200 2023/05/28(日) 13:59:41 ID:9aC6bkZc3w
>>199 なるほど、深いご意見ですね
とても思慮深い方とお見受けしました^^
とても勉強になります。
これからもご指導の程よろしくお願い致します
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201 2023/05/28(日) 14:52:25 ID:ItAsG4VLwc
>>188 論理破綻者乙
50万人の追加動員のうち10万人がバフムトの死傷者10万人の「替え」として
『バフムトに送り込まれたとは限らない』ということは
『バフムトに送り込まれなかったとも限らない』ということでもあることに気づけアホ
ゆえに、
>つまり、バフムトで10万の死傷者が発生したのが事実なら、
>東部のロシア軍は壊滅していることになる
とはならねーんだよクズ
バフムトで10万の死傷者が発生したのが事実であり
しかも東部のロシア軍が壊滅していないということは
50万人の追加動員のうち10万人がバフムトの死傷者10万人の「替え」として
バフムトに送り込まれたことの、むしろ証左になるんだよバカ
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202 2023/05/28(日) 15:44:06 ID:rKPaCr.Hxw
>>201 なるほど、ロシアが東部で「全滅(壊滅)状態(3割の損耗)」になっていないということは、
ロシアは「東部に34万以上の動員」をしているということだね
そうなると、ロシア軍の総数は50万なので、南部には「16万」のロシア軍しかいない、ということになる
南部を攻撃し、ロシアの東西の補給を経つことの重要性は専門家の一致した見解だ
そうであるのに、なぜ、さっさとロシア軍の兵力の少ない南部での反転攻勢をしない?
「春」に始めると言っていたが?
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204 2023/05/28(日) 15:54:36 ID:9XM3zv0i8g
205 2023/05/28(日) 15:57:14 ID:ItAsG4VLwc
>>202 >ロシアは「東部に34万以上の動員」をしているということだね
バフムトでロシア軍が10万人死傷したなら
ロシア軍のバフムトへの追加動員は10万人で足りる
という小学算数すらできない
>>202は
低能を通り越してもはや池沼レベルだな
親ロやってるのは頭の配線がこんがらがったアホってことで納得。
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206 2023/05/28(日) 16:06:45 ID:rKPaCr.Hxw
>>204 日時に拘ってないのに、なんで「春に始める」とか言っちゃうの?
はい、論破w
>>205 もしかして、論理的思考は苦手かい?
お前の主張だと東部にロシアは34万以上、南部は16万以下ってことになる
それなら、なぜ、さっさとロシア軍の兵力の少ない南部での反転攻勢をしない?
と聞いてるんだが?
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