日医、保健所の検査拒否について調査へ 新型コロナ感染
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001 2020/02/26(水) 18:24:44 ID:egk.zeQJJU
002 2020/02/26(水) 18:29:47 ID:5NV5xdRrqg
保健所が現場の医師の判断を歪めるのはおかしい!
保健所のお役人様は上からの指示を伝えるだけ。そんなポンコツなので直接“現場からの声”が届かない。結果、間接的な圧力を掛けないと動かない。
(-。-)y-‾
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003 2020/02/26(水) 18:32:53 ID:dnEGhJgcB2
正確な感染者数が公表されれば東京五輪開催が危うくなるじゃないか
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004 2020/02/26(水) 18:35:51 ID:IZcTscYAVo
保健所は全国に500カ所もあるからな
厚労省の検査対象基準の通達を歪めてる場合も無きにしも非ず
逆に、数十万人いる医師の中にはエセ民間治療なんか信じてやってるバカもいたりして
医師個人の主張がそのまま正しいとも限らない
厚労省の定めたルールの徹底が肝要だな
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005 2020/02/26(水) 18:40:32 ID:r79SzDZN42
東京都の保健所の言い分は、都が重症者以外は診るなと指示を出していると……、
都は行政の指導があると……、
厚労省は現場の事実関係を調査中と……、
内閣府はコロナ風邪に対応する「特別チーム」の検討を始めたと、
国民は、「えっ! 無かったの?」と……、
……、
……、
……、
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006 2020/02/26(水) 18:41:10 ID:IZcTscYAVo
>>3 極端な話、1ヶ月で全国制覇する高速感染症なら
3月中に流行ピークに達して、4月には流行が終息してる
さて、新型コロナがピークを打つのはいつ頃かな?
IOCは5月を目途に判断とか言ってるらしいが
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007 2020/02/26(水) 18:44:24 ID:IZcTscYAVo
>>5 >東京都の保健所の言い分は、都が重症者以外は診るなと指示を出していると……、
その指示は正しいよ
軽症者は、診察するのも検査するのも完全無駄で
リスクしかねーから
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008 2020/02/26(水) 18:56:03 ID:L19wnv1uiY
鳥インフルの時
保健所に電話をかけて庭で鳥がちんでると言ったら
同じ所で3羽ちんでますか
1羽ならゴム手袋をしてビニール袋の中に密閉して燃えるゴミに出して下さい
絶対に顔を近づけたり素手で触らないで下さい
検査には行きません
持って来ても受け取りませんし検査はしません(キリッ!)・・・
さっき鳥が落ちて来たんだが
どんな音がしたんだい?
コトリッ!
みたいな感じ(^。^;)
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009 2020/02/26(水) 18:58:08 ID:eZYHaxDxns
>>6
この感染症の厄介な点は、治ってもまた感染発症するってことだよ。
普通のウイルス感染症の場合は抗体が体にできると再感染は起こらない。
ところがコロナウイルス感染症の場合、抗体や免疫が機能しても再感染が起こり、
症状がむしろ重篤化しやすい。
普通の風邪の7割がコロナウイルスだって言われていて、同じコロナウイルスに何度も感染するだろ。
一般的なウイルス感染症は4ヶ月するとどういうわけか理由がわからないが大抵終息する。
ところが、このウイルス感染症は全員が感染して治癒後も一定割合の人間は再感染を繰り返すかもしれない。
国が狙っている、全国民に感染をさせて終息に向かわせるなんて政策をとると、
200万人程度の死者が出ることになる。
それでも終息しないってことがあるかもしれない。
ウイルスの性格上、結構面倒なタイプだよ。
エボラやMERSやSARSの方がコントロールしやすい。
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010 2020/02/26(水) 18:59:09 ID:GfH/sIuyZI
>>7 軽症者を検査も診察もしなけりゃ
本人は気づかずに他者へ伝染しまくるよ。
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011 2020/02/26(水) 19:06:20 ID:5NV5xdRrqg
>>10 そこは咳きエチケットでしょ。
風邪の症状の時点でマスクをする。
(´・д・`)
むしろ問題は無症状の“感染者”やろ。
症状がある時点で何らかの病原体を宿してる。
それを自覚して行動をすべきなんやで!
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012 2020/02/26(水) 19:06:23 ID:dnEGhJgcB2
君たちは東京オリンピック開催と新コロナ対策、どっちが大事だと思っているんだ?
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013 2020/02/26(水) 19:13:10 ID:lCQ1xnZ4A6
気をつけて!もし近所に「本籍地:福岡」で「女」で「1977年1月5日生まれ」なら
それは薬物常習&薬物売買者で人殺しの【スーパー・スプレッダー・生.野.高.江】
しかも現在、新型肺炎に感染中で未だに指名手配犯だから医療受診せず逃亡中!
新コロたんの感染列島・インフォ 2020/2/26 6時現在
クルーズ船:691(内、4名死亡)
チャーター機:14
(中国帰還者:1)(厚生労働省&検疫官:7)
日本国内の新コロさん:150コロ
以下、都道府県別 新コロハザードランキング☆彡
北海道:35
東京:32
愛知:20
神奈川:17(内、1名死亡)
和歌山:13
千葉:10
熊本:5
石川:4
沖縄:3
福岡:京都:各2
埼玉:三重:奈良:大阪:長野:各1
栃木:徳島:各1(クルーズ下船者)
合計862名(内、死者5名) 現在、感染爆発 新コロハザード状態
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014 2020/02/26(水) 19:33:37 ID:ckhgm9.kRQ
>>7 症状が重くなってからだと、余計なコストと時間と手間がかかるんだよ
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015 2020/02/26(水) 19:53:00 ID:cciVAI1UGE
>>8 君、こんな大変な時にふざけてる場合じゃないぞ。
廊下に出て立ってなさい!
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016 2020/02/26(水) 19:53:50 ID:IZcTscYAVo
>>10 これから流行期に入るから
軽症者は風邪か新型コロナかに関わらず
「 自 宅 待 機 」しろってニュースで盛んに言ってんじゃん
ニュース見てねーのか?
どこの国に住んでんだよお前
>>14 はあ?
現状、息苦しくもねー軽症者に施せる治療法なんか何もねーけど?
肺炎に至った重症者には酸素吸入や全身状態を保つための対症療法が必用だが
流行期の軽症者が用もないのにイナゴのように押しかけてきたら
病院はイナゴ対応に忙殺されて重症者の治療ができなくなる
しかも、イナゴ同士で新型コロナをうつし合うから余計に罹患者が増加して
罹患者の増加に比例して重症者も増加する
武漢はこれで病院がパンクしてああいうことになった
日本も武漢の二の轍を踏めと?
人のふり見て我がふり直せよ
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017 2020/02/26(水) 20:20:44 ID:YMmGXpLKTg
>>16 無症状者はもちろん軽症者も、感染していることを自覚できないから出歩くだろうね。
だいたい直るまでの数週間、誰にも会わないで過ごすなんて無理じゃないかな。
つまり野放しで蔓延するし、そこから一定数の重症者と死者が出ることは避けられない。
かと言って症状に関わらず全員検査もできないだろうから、戒厳令とかで外出禁止を強制しないとだめなんだろうな。
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018 2020/02/26(水) 20:22:26 ID:ShQ2L61EJE
>016
新型コロナの治療薬として期待されてる抗HIV薬やインフルの薬のアビガンは軽症じゃないと効果は薄いよ。
だけど副作用があり、本来の目的での使用じゃないので、検査で感染が確認されないと医師は処方できない。
重症になった患者を検査して効果が薄い薬を与えるか、軽症の時点で効果の高い薬を与えて感染拡大を防ぐか
どっちが賢明かは言うまでもないと思うけど。
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019 2020/02/26(水) 20:49:22 ID:KQGXCfxVUA
医師会が安倍の首根っこを押さえるチャンスや!!
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022 2020/02/26(水) 21:56:04 ID:egk.zeQJJU
加藤厚労相「新型コロナ検査は実際には1日に約900件しか出来ていない 1日3830件は最大限可能な数字」
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023 2020/02/26(水) 22:25:22 ID:kJxLwUK0lE
ちなみに宮城も感染者1になった。
っていうか、クルーズ船の患者を受け入れたんだと。
受け入れ先は内緒だったみたいだが、隣の市の市民病院にいるらしいという噂になってる。
おいおい、なんでわざわざ感染者の出てない地域に遠隔搬送するかな。
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024 2020/02/26(水) 22:29:09 ID:52CUTEWiUY
>>23 安倍の日本人殺戮計画だなぁ
おっと大阪で退院した女性が再感染だと!
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025 2020/02/26(水) 22:39:36 ID:0gzecR6uKg
>>17 >無症状者はもちろん軽症者も、感染していることを自覚できないから出歩くだろうね。
出歩くくらい元気な奴が病院に行くわけないやろ?
(´・д・`)
ナニか症状があれば病院に行く。
無症状の奴が何の必要もなく病院に行くわけないがな。
陽性反応のあった感染者の濃厚接触者の自覚があれば出来るだけ活動しない。
今後は感染のスピードを遅くする段階や。
病院に行く必要があるのは病人だけ。
普通の風邪とは違う症状であれば“電話”してから病院へ。
自己判断が肝心なんや!これからは
不安から安易にあっちこっちの病院へ行くのは迷惑なのだよ!
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026 2020/02/26(水) 23:03:04 ID:fV7YsttQnc
もう遅い
みんな感染した後に淘汰される
おれも死ぬほうかな
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027 2020/02/26(水) 23:14:27 ID:0gzecR6uKg
新歓コンパの経験もなく。
震撼するほど興奮することなく・・・・
(´・д・`)
リニア新幹線に乗ることもなく感染するのかな?
なんて日高こんぶ!
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028 2020/02/26(水) 23:23:16 ID:GfH/sIuyZI
>>25 普通の風邪とコロナの違いって
どうやって見分けるん?不可能っしょ。
できるだけ活移動しないっつったって
どこに感染者が潜んでるかもわからんのに
接触するなってほうが無理よ。
返信する
029 2020/02/26(水) 23:51:17 ID:egk.zeQJJU
新型コロナ、なぜ希望者全員に検査をしないの? 感染管理の専門家に聞きました
新型コロナウイルス(COVID-19) 、不安でたまらないのに医療機関に行っても検査をしてくれないという不満の声があちこちから聞こえてきます。なぜ医師は検査をしてくれないのか、そもそもその検査に意味はあるのか
そもそもどんな検査なの?
ーー新型コロナウイルスが流行し始めてから、「PCR検査」という言葉をよく耳にするようになりました。どんな検査か教えていただけますか?
患者さんから採取した検体(鼻やのどを綿棒で拭った液)のなかに新型コロナウイルスの遺伝子があることを、遺伝子を増幅させることで確認する検査です。
ーーどこで検査しているのですか?
厚生労働省によれば「これまで、国立感染症研究所や検疫所だけでなく、地方衛生研究所、民間検査会社や大学などの協力を得ながら、令和2年2月18日時点で1日3,000件を上回る検査体制を維持・獲得してきました」となっています。
大学病院など設備が整っているところは病院で検査が可能ですが、全ての病院で検査ができるようになっているわけではありません。民間の検査会社も厚労省からの依頼で検査を受けつけているので、病院から直接依頼はできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200226-00010000-bfj-soc...
返信する
031 2020/02/27(木) 12:20:47 ID:9hIPz.HTVU
034 2020/02/27(木) 19:01:59 ID:9hIPz.HTVU
ーー結果が出るまでどれぐらい時間がかかると言われているのでしょうか?
現在病院でPCR検査を行うことはできないので、医師が検査が必要と判断したら、保健所に書面と電話で依頼し、必要と認められれば保健所が病院に検体を取りに来て、検査センターまで運び、そこから検査が始まることになります。
現在活用されている「リアルタイム RT-PCR」という方法では、検査自体は5〜6時間かかります。
検査自体の所要時間は約5時間ですが、検体の受け取りから結果の報告までにそれ以上の時間がかかるため、当日中に結果が出ることは稀です。
結果の判明について厚労省は「結果が判明するまでの期間は状況によりますが、1日から数日かかります。」と言っています。その通りであると思います。
また、一度に多数の検体が検査センターに搬入されると待ち時間がさらに長くなり、結果報告までに2日ほどかかることもあります。そのため、検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を必要とすることになります。
ーー検査は高額と言われていますが、どれぐらいかかるものなのでしょうか?
行政検査として行う場合に患者さんや病院への費用負担は生じません。実際に人件費や材料費を合わせてどの程度の費用がかかっているのかは明らかにされていません。
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037 2020/02/27(木) 22:38:00 ID:9hIPz.HTVU
検査の精度はどれぐらいなの?
ーー検査の精度はどれぐらいだと考えたらいいのでしょうか?
検査の有用性を評価する指標に、「感度」「特異度」「的中率」があります。
感度とは、その検査が、陽性の人を正しく陽性と判定できる確率です。新型コロナウイルスによる感染症 (COVID-19)を引き起こすウイルスである「SARS-CoV-2」のPCR検査の感度は、30〜50%や70%だという報告がありますが、いずれにしても100%ではありません。
感度は様々な条件にも左右されます。
例えば、新型コロナウイルス は、感染者のウイルス量がインフルエンザの100分の1〜1000分の1と言われており、そもそも検出されにくいと考えられています。
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038 2020/02/27(木) 23:27:15 ID:9hIPz.HTVU
また、のどから採取した検体より、鼻から採取した検体の方がウイルス量が多く、検出率が高くなることが考えられているのですが、この方法が必ずしも用いられるとは限りません。
というのは、鼻の穴に綿棒をいれると、くしゃみなどで飛沫にさらされるリスクが高いのでためらう医療者もいるのです。国内ではのどをぬぐった液が使われることが多いと言われており、鼻に比べて感度が下がることが考えられます。
特異度とは陰性の人を正しく陰性と判定する確率で、検査は感度、特異度はトレードオフの関係にあります。
「陽性的中率」というのは検査が仮に陽性だった場合に、どのくらいその結果が正しいか(=本当にCOVID-19にかかっているのか)を示す確率です。
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039 2020/02/28(金) 00:52:15 ID:lZlHv184Eo
自民党の支持団体の医師会を怒らせてどうすんのよ、安倍?
ここまでバカだとは思わなかった
自民党の足を引っ張る安倍って反日野党の回し者じゃね?
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040 2020/02/28(金) 00:53:51 ID:Rz6QCZ96mE
このままオリンピックを強行すれば、
日本がパンデミックの引き金になるな。
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041 2020/02/28(金) 00:57:59 ID:O1iUoqZfTA
入院3日後に、突然体調が悪くなりました。呼吸困難にもなりました。
数日、発熱が続くだけだった症状が一転、呼吸困難に陥る事態に…。その後、5日間立ち上がることができず、寝たきりの状態になったという。なぜ、突然 呼吸困難になったのだろうか?
一般的な肺炎は片側だけ炎症することが多いのですが、新型肺炎は両側が炎症することがほとんど。片側だけ炎症しても、最終的には両側になります。このようなレベルまでくると、非常にひどい病状で、呼吸をするのすら、つらくなってくることでしょう。
通常の肺炎の多くは片側の炎症のため、もう一つの肺で呼吸ができる。しかし新型コロナウイルスの場合、その炎症が急激に両側に及ぶため、呼吸困難に陥りやすいのだという。
チネチネ
返信する
042 2020/02/28(金) 03:07:37 ID:8nLCAA1UWU
今回ばかりは文ちゃんがすごくまともに思える。
返信する
043 2020/02/28(金) 05:56:29 ID:VCmvbGvbrg
046 2020/02/28(金) 17:42:49 ID:mhSsW6uTjs
検査して“陽性”が出たら“病名”がはっきりわかり、本人が納得するだけ。
症状が軽症なら自宅待機を要請される。
「オレ新型コロナウィルスに掛かったよ。症状が軽いので入院させてくれないんだよ」なんて周囲のモノに言えば“バイ菌”扱い間違いなし。
(´・д・`)
原因発熱の症状だけで“今超絶人気の新型コロナウィルス”を意識してしまうのは、不安による妄想が入ってますね。
お注射では治りません。
解熱剤を飲んで安静にしてお休みください。
もし発熱以外の症状があればお越しください。
と、言われて・・・・・・
(‐人‐)
南無阿弥陀仏
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053 2020/02/28(金) 23:28:28 ID:EuekfG.tbQ
保健所の出先機関で問い合わせに対して断っている部署に回されている上からの文書がSNSで公表されないのが不思議。
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056 2020/02/29(土) 06:28:50 ID:EGVBhrhbTw
感染研には手を出すな
北海道に行った厚労省役人三名は、検査抑制が任務だった。
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057 2020/02/29(土) 07:10:08 ID:EGVBhrhbTw
「北海道の対策本部に東京から3人が派遣されて以降、『感染疑い』の方がなかなか検査してもらえなくなってしまいました。
医者を通じて検査の要望をしても、保健所に断られてしまうというのです。
それまでは、37.5度以上の熱が4日以上続く、などといった条件に合致すれば、比較的スムーズに検査してもらえた。
とにかく『重症者優先』を訴える3人が来たことで、状況が変わってしまいました」
返信する
058 2020/02/29(土) 07:17:51 ID:EGVBhrhbTw
「私はうがった見方をして、オリンピックのために汚染国のイメージをつけたくないという大きな力が影響しているのかなと思って、
先生方に聞いたのですが、『そんなことのために数字をごまかすほど、肝の据わった官僚はいない。
これはテリトリー争いなんだ。このデータはすごく貴重で、地方衛生研究所からあがってきたデータは、
全部、国立感染研究所が掌握しており、このデータは自分で持っていたいと言っている感染研OBがいる。
そのへんがネックだった』とおっしゃっていました。 」
国立感染症研究所ウイルス部元研究員の岡田春恵・白鴎大教授
癌は官にあり
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059 2020/02/29(土) 07:50:18 ID:HvNdIowpjE
仮に陽性だったとしてやること無し。そのまま返される。
体力の無い人は亡くなる可能性も有る。打つ手無しなんだが。
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079 2020/03/01(日) 01:30:41 ID:giezxV7AC.
人類の歴史は感染症との戦いでもある。
感染している人を早期に把握し何とか治療する方法を研究する、そうやって人類は発展してきたのではなかったか。
>仮に陽性だったとしてやること無し。
だからといって、日本人は、何とか感染症を克服するための研究の第一歩として、検体サンプルを探すことさえしない。
もはや日本人は人類であることを忘れてしまったのではないかと思えるほどの思考停止っぷりに世界は驚きあきれている。
五輪も中止決定を待つのではなく、自ら返上すべきではないかな?
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088 2020/03/01(日) 15:56:29 ID:RiKBYXpOcQ
全ては老害政党の自民党と安倍に加担する公明党とそれ以下の野党しか無い政治だ、もう日本は終わってるんだよ。
まあ私が死んだ後の世界がどうなろうと知った事では無いが。
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